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ミッションUD:白血病・がん患者を救え!Target:67

1 :121世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/26 01:37 ID:QMx5E3mF
  《   抗がん剤研究解析分散コンピューティングプロジェクト   》
  《    " grid.org Cancer Research Project Team 2ch "    》

コンピュータ使用時の余剰処理能力を利用する分散コンピューティングを用いて、
抗がん剤研究解析の目的でスクリーニング作業を行うプロジェクトです。

◆ UD-Team2chWiki http://ud-team2ch.net:8080/
◆ UD導入ガイド
  http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5BUD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%5D%5D
◆ インストールプログラムダウンロードページ http://www.grid.org/download/
◆ Team 2ch への登録はこちら。
  http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=270E60B7-EC7B-4389-BA40-8C473D6C5A5B

◆ 前スレッド 「ミッションUD:がん患者を救え!Target:66」
   http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1064090855/l50
◆ ガイドライン板 「【UD】 がん研究スレのガイドライン Part3 」
   http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060270556/l50

754 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 04:57 ID:???
◆◆◆ 【重要】 : statsへのアクセス大杉 @ UD-Moose ◆◆◆

" Team 2ch Stats "
 http://forum.grid.org/phpBB/viewtopic.php?t=11411

[ 和訳 ]
-----
 UD - Moose | Site Admin | 2003-09-30 Tue 01:43 (JST)

Team 2ch の統計集計に関連するマシンの問題に直面している。ここ数週間、統計データへのデータ収集によりマシンが支障をきたしている。
それらは継続的な Team 2ch からのデータ収集による。不完全なスクリプトを動かしているか、もしくは「データ更新は一日一回」であることを
理解していないものがいるように思われる。一日23,000回の接続は許容範囲外だ。

このようなデータ収集が継続されることは必要のないデータベースのロードを引き起こす。
今のところ、grid.org 統計データへのデータ収集を行っている IP を接続拒否している。
接続拒否することでデータ更新が不可能になることを把握しうることと思うので、IPアドレスは公開しない。

誰もが満足できる解決策を模索中だが、この状態を放っておくわけにはいかない。
この問題について Team 2ch にお聞きしたい。いくつかの解決策候補は以下の通り。

・ Team 2ch 統計データセンターを Team 2ch が運営、このセンターのみが一日一回の収集を行い、収集したい人はそのセンターからデータを収集する
・ 一日一回のデータ収集に同意、承知する
・ Team 2ch の統計データを収集・メンテナンスしているサイトの数を減らす

なお、これはデータ収集についての一般的なトピックではない。
-----

755 :名無しさん? :03/09/30 05:03 ID:???
ごめんよポール…僕らのせいだったの?

756 :名無しさん? :03/09/30 05:06 ID:???
UD鯖に過負荷かけてたのか…。一日23,000回て・・・。板別集計cgiの暴走?

757 :名無しさん? :03/09/30 05:09 ID:???
板別かな?
最近 更新が滞ってるから・・・

個々人が直接 grid へ行くのも
控えた方が良さそうだね・・・

Team 2ch ランキング や 解析履歴のページは
どうなのかな?

あれって grid から毎回取ってきてるの?
一度 取ってきたものを保存しておいて
表示してくれるの?

758 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 05:15 ID:???
板別さんのところは掲示板がなくなっているようなので連絡不可。
camel@CDOS さんのところの掲示板へは連絡でき。
ud.exq.jp さんはwebprog板のスレを見ているそうなのでそちらへ。
プログラミング初心者さんは・・・このスレを見てくれることと思います。

私が知る限り、データ収集をされている方は以上四名だと思うのですが、
間違っていたら教えてください。

>757
保存してると思います。

759 :名無しさん? :03/09/30 05:16 ID:???
UD側と板別集計の問題点について話し合えるちょうどいい機会だね。
解決策候補の一番上がいいかな?ちゃんと継続して集計のメンテしてくれる人が必要だけど…。

760 :名無しさん? :03/09/30 05:23 ID:???
集計サイトを絞るのではなく、
どこかがデータ吸い出して、そこから皆が更新出来ることを祈る。
なるべく早く意見まとまるといいんだが…。
122世紀を…さん、連絡よろしこ

761 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 05:29 ID:???
あと、収集されている方で可能であれば、
フォーラムの該当トピックにもレスしてくださるとありがたいです。

762 :名無しさん? :03/09/30 05:29 ID:???
やっぱ過剰アクセスの原因ってアレかな?
何らかの原因データー取得不可か、データフォーマットの変更による
データ取得不可によるリトライかな?

763 :名無しさん? :03/09/30 05:41 ID:???
>>761
ある程度は解決策絞ってからの方がよくね?
それか、これから話し合うから少し待ってと書いとくか。

言ってる自分は英語苦手で無理なんだけどさ

764 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 05:51 ID:???
>761 訂正。

フォーラムの該当トピックか、
仮にアクセスのIP等についてなどやり取りする際は、
メール ( moose@ud.com ) か、もしくはフォーラムの機能のプライベートメッセージで
Moose氏にメッセージを送ってください。

>763
とりあえず集計サイトの方々が全員現れるのを待ってからということになりますかね。

765 :名無しさん? :03/09/30 05:59 ID:???
Team 2ch 統計データセンターを、一個人が管理するのはいつか問題が起こる可能性があると思います
wikiみたいなみんなで管理できるシステムは可能なのでしょうか?
もし可能ならば、誰もが管理できるシステムが理想だとおもいます

766 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 06:02 ID:???
ちなみに英語は書くのと聞くのはからきしだめです。__| ̄|○
>754 の和訳も数箇所怪しかったり・・・

まああまり文法は気にせず書いてもフォーラムに関しては大丈夫かと。

767 :名無しさん? :03/09/30 06:04 ID:???
>>763
>理解していないものがいるように思われる。一日23,000回の接続は許容範囲外だ。
幽霊じゃないメンバーが一人一回アクセスしても23,000回行く罠。
データセンターは必須でしょうね。

ただデータサイトを作っても、気をつけないと今度はそこがアクセス過多で落ちる罠。

>242とかにも書いたけど、何箇所かにTeam 2chの分だけをcsvかなんかで集計サイトに
送ってもらうのは出来ないのかな。これが一番簡単な解決だと思うのでつけど。

768 :名無しさん? :03/09/30 06:05 ID:???
>>765
cgiのメンテはFTP使わんと無理だろうし、そうするとFTPのIDPASS公開しなきゃ駄目だろうけど現実的ではないよね。
今集計をしている人、板別の人は連絡とれないからそれ以外の3人で管理するというのなら可能かもしれないけど。

769 :名無しさん? :03/09/30 06:08 ID:???
怒られちゃった_| ̄|○

770 :名無しさん? :03/09/30 06:11 ID:???
>>768
う〜む。
>今集計をしている人、板別の人は連絡とれないからそれ以外の3人で管理するというのなら可能かもしれないけど。
の件ですけど・・・

素人考えになりますが、
>不完全なスクリプトを動かしているか、もしくは「データ更新は一日一回」であることを
とあるから問題になっているのは板別さんぽかったりする。

あそこのスクリプトは、どうも鯖異常以来データの取得終了が正常に出来なくて、
終了しないからデータを取りに行く作業を終日繰り返しているように見えまつ。


771 :名無しさん? :03/09/30 06:13 ID:???
一箇所にデータセンターをつくって、その場所は一部の解析サイトにしか教えない。
普通の人は解析サイトから情報を得る。
新たに解析サイト作りたい人はデータセンターを管理してる人にメールかなにかで申し込むってのはどう?

772 :名無しさん? :03/09/30 06:13 ID:???
データサイト=集計ランキングにしなきゃ一般ユーザーは見ないだろうし落ちないのでは?
データサイトはあくまで集計ランキングの元データー配信に徹すれば安全かと。

773 :名無しさん? :03/09/30 06:15 ID:???
ん〜〜、あれだけの情報じゃ分からないから
やっぱり grid の人と対話した方がいいような気がする

これまではどうだったのか?
もう耐えられなくて今回の警告(?)に至ったのか
ここ数日の問題なのか?

23,000回とは云うものの接続拒否されているのは
板別だけのような気もするから(他のサイトは統計できてる)
拒否しているのは 1ヶ所なのか?

というよりは 1ヶ所が 23,000回も
接続しようとしてきているのか?

774 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 06:18 ID:???
プログラミング初心者さんのところは、
最新三日分のテキスト形式データがLHA圧縮ファイルでアップされてるので、

↓このように
http://sono-.hp.infoseek.co.jp/0928.lzh

当面の間これを利用するのはどうでしょうか > 集計サイトの方々

775 :名無しさん? :03/09/30 06:19 ID:???
今回, 板別がエラーによってはまっているだけで
それ以外は特に問題がないようなら
現行のままでもいいと思うし...

まぁ これを機会にきちっとするのも一つの手だけど

776 :名無しさん? :03/09/30 06:20 ID:???
拒否されてるのは、ここ数日
「現在、データの更新チェック中」で止まっている
板別さんとこだけだろうね。
その前は途中までは進んでたし。

777 :名無しさん? :03/09/30 06:23 ID:???
csv か何かで直接 ud側からデータをもらうというのが一番負荷は軽そうな気がする。
向こうでよけいなプログラムが延々と(ページ数分)呼び出されることもないし。


778 :名無しさん? :03/09/30 06:29 ID:???
・過負荷の原因が板別さんだとすると板別さんを弾いてる今は過負荷が掛かって無い、問題無い状態なのか。
・grid側としてはさらにデータ取得サイトを絞って欲しいのか。
ここら辺が知りたいね。

こちら側としては
・板別さんは連絡がつかないので過負荷の原因ならそのまま弾いたままでも仕方ない。
・さらにデータ取得サイトを絞って欲しいというなら話し合いが必要なので待って欲しい。
という所かな?

779 :名無しさん? :03/09/30 06:30 ID:???
>777
データの受け取りをどうするか?
メール? 鯖にうp? 何処の鯖?

また、ud の仕事が増えるわけだが(Team 2ch のためだけに)
OK が出るか?

といった問題はクリアしないとダメだね

ud側に話を持ちかけることはできる
後は OK が出るかだ・・・

780 : ◆RFFAH.g4pg :03/09/30 06:46 ID:???
csv等でデータを公開してもらうのが一番でしょうね。
そのためにUD側の仕事がそんなに増えるとは思えないです。

ちなみにfolding@homeではタブ区切りでデータが公開されてます。
http://folding.stanford.edu/daily_user_summary.txt

同じようなことがgrid.orgにやってもらえればいいんじゃないかと。

781 :名無しさん? :03/09/30 06:52 ID:???
何処かに誰かがデータの取得が決まった時間しか
出来ないって書き込んでなかったけ…
解消されたんだろーか?

782 :名無しさん? :03/09/30 07:19 ID:???
ここの
>>281 でした

783 :名無しさん? :03/09/30 07:32 ID:???
まず、メンバー個人個人がこれまで通り
ばらばらとアクセスすることは許可されるのか?

許可されないとしてもいずれにしろ徹底は出来ないことの確認。


そしてそれとは別にCSV(Formatはこちらから細かく指定)ファイルを
ud側で作成してもらい鯖にうpしてもらう件の提案。

今現在、そうすればそのファイルへ一日 4回(のみ)のアクセスが発生することの明示。


その案に賛同してもらえなければ
ud側 解決策候補の一日一回のデータ収集に同意することの表明。


ん。後、現在 4つの内の 1つがおかしいことも
添えておいた方がいいか。
管理人とは連絡が取れない状態で
恐らく今回の過負荷の原因であるだろうことも


こんな感じが良いのでしょうか?

# Format は決めないとかえって grid側が面倒かな, と…

# ud側に 二つの案として提案して選択してもらってもいいか…



784 :名無しさん? :03/09/30 07:47 ID:???
現在、話し合われている>>754は、他の板別スレに伝えたほうがいいのか?
よければ、常駐してるスレに貼り付けてくるが。

785 :名無しさん? :03/09/30 08:17 ID:???
貼り付けは、今はしないほうがいいんじゃないかな。
対策を続けて相談し、結果として周知徹底が必要ならその時点で貼り付けるということで。


786 :784 :03/09/30 08:26 ID:???
了解。貼り付けは現在は保留ってことで。
漏れはcsvとかスクリプトのことはさっぱりだし、そこらへんに詳しい人を応援することしかできない。
役立たずでスマソ、頑張って下さい。

これから出かけてくるけど、UDガソガソ回しておくよ。

787 :名無しさん? :03/09/30 08:38 ID:???
今NHKでがん特集やってるぞー

788 :名無しさん? :03/09/30 09:48 ID:4LVKHrKQ


789 :名無しさん? :03/09/30 09:57 ID:???
>>784
データ収集を集計サイト以外で個別に行っている人がいて
それが過負荷につながっている可能性もあるから
その場合は少しでも早いほうがいい
ラウンジで話し合いが行われていることも含めた
告知自体は推奨の方がいいと思われる
で、話し合いがまとまったら再度報告という形がいいんでないかと


790 :名無しさん? :03/09/30 10:02 ID:???
簡単ががんがってくらいついてくれば、それはそれでブロンド幼女に近づいて・・・ハァハァハァッ

791 :名無しさん? :03/09/30 10:20 ID:???
_no < オコラレチャッタ

792 :名無しさん? :03/09/30 10:57 ID:???
話が纏まるまでTeam2ch Analyze Historyだけにしてもらうとか。

793 :名無しさん? :03/09/30 11:01 ID:???
統計データを誰かがメルマガにして配っちまえという案もあったね。


ところでファイル形式CSVやTSVで大丈夫なの?
名前にカンマやタブを使ってる人いそうだけど。

794 :名無しさん? :03/09/30 11:08 ID:???
>>793
それは、フォーマットさえ決まれば、集計プログラム側で回避出来る問題。
名前以外は、リザルト、ポイント、CPUタイムなど、ある程度使用する文字も、
フォーマットも決まってるものだから、名前は必ず行頭に、解析は行の後ろから
とかにすればオケ。

名前の中に、行ターミネータCR/LFは無いでしょ。きっと。
(だめだったら名前部分だけ固定長のフィールドにしてもらうとか。無駄ありすぎだけど)

795 :名無しさん? :03/09/30 11:39 ID:???
FreeMLをつかうってのはどう?
登録してない人でも履歴を参照することができるから便利と思うけど。

796 :名無しさん? :03/09/30 11:40 ID:???
つまり、FreeMLのアドレス宛にデータを送ってもらうの。

797 :名無しさん? :03/09/30 11:43 ID:???
>>758
>>288>>293に更に2名。

798 :名無しさん? :03/09/30 11:54 ID:Vd7Lw0/s


799 :名無しさん? :03/09/30 13:17 ID:???
ポールは温和から返信

統計を取得しているその4サイトを教えれ、だと。

800 :名無しさん? :03/09/30 13:38 ID:???
この4つですかね?

======================================================================
UD Team2ch Ranking Data
http://sono-.hp.infoseek.co.jp/

UD Team2ch Ranking Data
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2606/

白血病解析 Team2ch 板別集計 最新データ
http://ud-ita.hp.infoseek.co.jp/new/

Team2ch Analyze History
http://ud.exq.jp/
======================================================================

Team2ch Analyze History 以外は、無料HPサービスとかだから、
ポールは温和の言う、データ取得元とは違うかもしれないけど。

801 :名無しさん? :03/09/30 15:03 ID:Ne9UVpFY
>>800
上で言っている4つっていうのはそこでいいかと。

だけど、このスレの前のほう?で誰かが個人でデータ取得してる人挙手汁みたいなこと
言って、何人か挙手してたからその辺の人たちの協力も必要かも。

802 :名無しさん? :03/09/30 15:04 ID:???
http://sono-.hp.infoseek.co.jp/の中の人はプロパ規制で書き込めないみたいだな。

803 :名無しさん? :03/09/30 15:15 ID:???
http://sono-.hp.infoseek.co.jp/の中の人

そんなことで「著作権がどーの、意匠権がどーの」なんて言わねーと思うけど……。





804 :名無しさん? :03/09/30 15:17 ID:???
>>801
> 上で言っている4つっていうのはそこでいいかと。
たぶんポールは温和が知りたいのは、データを取得しているプロバイダーと
サイト管理者の連絡先でしょうな。

…まさか、4つとも匿名でメールアドレスを誰も知らないとは想像もしていないでしょう(w

> だけど、このスレの前のほう?で誰かが個人でデータ取得してる人挙手汁みたいなこと
> 言って、何人か挙手してたからその辺の人たちの協力も必要かも。
その辺に関しては、方針が決まってからここで釘を刺せば十分かと。

805 :名無しさん? :03/09/30 15:18 ID:???
>>803
出銭のまねをして「似ているのは偶然です、UDなんていわれるまで知りませんでした」
といってみるとか(w

806 :名無しさん? :03/09/30 15:26 ID:???
>s付にすればいつものページですよ・・・
ってどういう意味?


807 :名無しさん? :03/09/30 15:29 ID:???
>>806
自己レス。
 http://sono-.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
ってことか

808 :名無しさん? :03/09/30 15:31 ID:???
匿名のとこは、最悪、サーバーを運営しているとこに頼み込んで、スクリプトを強制
停止してもらうしかないんじゃないの?

809 :名無しさん? :03/09/30 15:35 ID:???
あるいはUD系スレ全体に通告して、自分で止めてもらうようにするか。
でもこれは時間がかかる、と。

810 :名無しさん? :03/09/30 15:38 ID:???
自分でとめてもらうのが一番いいと思うよ。

811 :名無しさん? :03/09/30 15:39 ID:???
鯖に連絡すれば、管理者のとこにメールしてくれるかな。
確かに、自分で止めるのが一番だし。

812 :名無しさん? :03/09/30 15:39 ID:???
UD側は、team 2chが組織だったチームではないことを
ちゃんと把握してるのかな?
誰か、現状を説明しておいたほうがいいような気もする。

813 :名無しさん? :03/09/30 15:40 ID:???
つーかTeam 2ch関係のページを運営する人は実メールアドレス明記必須にしようぜ。

814 :名無しさん? :03/09/30 15:41 ID:???
管理者間の連絡体制ってのも作って欲しい。
そうすりゃデータの共有も可能になるかもしれん。

815 :名無しさん? :03/09/30 15:42 ID:???
UD側から、データ取得しているIPのプロバイダへ、停止要請をして貰うのが、一番簡単なんだけどな。
サーバサイドのスクリプトなら停止して貰えるし、ユーザに対してメールとか電話で注意して貰えるだろうし。

「Team2chは匿名掲示板で、通知が行き渡るわけではない。
。文句は直接データ取得してる奴、あるいは、そのプロバイダに
言ったほうが、早いし確実。」

って言っとけばいいんじゃねーの?

816 :名無しさん? :03/09/30 15:43 ID:???
過去ログを読まずにカキコ

板別集計さんはどこに逃亡してしまったの?

817 :名無しさん? :03/09/30 15:45 ID:???
>>816
逃亡じゃないけど、grid鯖からデリられてるから復帰しないっぽいよ。
>>776から前を読んでみ。

818 :名無しさん? :03/09/30 15:46 ID:???
23,000回のデータ取得は、板別集計さんの所がバグったからなのか?

819 :名無しさん? :03/09/30 16:02 ID:???
板別集計ではなく>>288>>293のしわざでした、なんてオチじゃないだろうな。

820 :名無しさん? :03/09/30 16:02 ID:???
アク禁くらっているのかどうかわかんねぇからよけいにアクセス数が増えるんでねぇの?

821 :名無しさん? :03/09/30 16:12 ID:???
そんなことより個人の月報まだー?


822 :日報 :03/09/30 16:20 ID:???
2003/09/30
Name        Members       Results           Points         CPU Time    P/R
------------------------------------------------------------------------------------
Team 2ch.   31,603(+. 31) 7,418,147(+11,391) 1,225,636,297(+3,259,412)10,077:126:09:23:31 286.14
                                                  (20:344:16:13:43)
Easynews .     8,159(+  8) 5,273,689(+10,930) 1,200,061,504(+3,241,311) 8,409:119:20:34:39 296.55
                                                  (19:263:17:59:54)
Intel         1,539(+  0) 2,439,387(+.  562)  276,111,388(+ 185,246) 2,189:172:01:44:58 329.62
Vulture..     3,240(+  1) 1,671,147(+.  863)  242,809,763(+ 266,392) 1,975:236:04:30:42 308.68
AMD Zone.     2,502(+  0) 1,560,142(+.  889)  214,382,477(+ 235,164) 1,603:338:12:08:15 264.53
TECHSIDE    2,815(+  1) 1,211,391(+.  307)  143,253,852(+.  93,200) 1,340:051:07:00:41 303.58
Hungary     1,955(+  0) 1,066,039(+.  540)  143,062,344(+ 153,737) 1,391:359:08:08:56 284.70
Microsoft.     579(+  0)  894,596(+.  278).   99,472,665(+.  93,897)  701:085:01:57:16 337.76
DutchPower..  2,040(+  1)  867,291(+.  790)  128,165,054(+ 240,302) 1,077:200:11:42:14 304.18
A UK PC     2,067(+  0)  853,814(+.  334)  105,152,894(+ 102,018) 1,056:236:17:06:56 305.44
------------------------------------------------------------------------------------
2003/09/29のデータは>>669
現在のEasynewsとのポイント差は、25,574,793。昨日より 18,101 ポイント拡がりました。

823 :名無しさん? :03/09/30 16:20 ID:48yRMi7p


824 :名無しさん? :03/09/30 16:20 ID:???
>>677
今日が過去最高

825 :名無しさん? :03/09/30 16:23 ID:???
日報さん、1万年の桁ずれは放置?

826 :名無しさん? :03/09/30 16:29 ID:???
>>822



827 :臨時ニュースをお伝えします。 :03/09/30 16:31 ID:???


KUROTAKA TSUKASA 様

あなたは我ら「Team 2ch」(半角スペース)ではなく、まったく別のチームである「@team2ch」に加入しています。
「エ?!間違えてたよぉ(゚Д゚;)」というのであれば、ちゃんと修正できますのでご安心を。以下のサイトを参考に修正をすすめてください。

http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5B%40team2ch%5D%5D


他にも、新人参加者(特に板登録をしてない方)の中に「@team2ch」に登録している方がかなりいますので、誤りであれば修正してください。
なお、以下のサイトに名前が掲載されている方がそうですφ(`д´)
http://www.grid.org/services/teams/team_members.htm?id=B07F6852-0E71-410F-A5BF-B9E1A14F3B24&ord=STATUS&rsps=250

828 :日報 :03/09/30 16:33 ID:???
>>825
明日までに直します〜

829 :名無しさん? :03/09/30 16:34 ID:???
>822
日報乙。
 今日も勝ったヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ 


830 :名無しさん? :03/09/30 16:39 ID:???
今更だが…
>>528

乙。


831 :名無しさん? :03/09/30 16:45 ID:???
・提案事項
gridサーバーにTeam 2chのCSV形式相当のデータを置いてもらう
あるいは代表者のみがgridサーバーからデータを取得する
取得したデータは特定のフォーマットで
集計サイトかwiki、あるいはなんらかのサーバーに置いて
2次取得が可能な形にする
他の集計サイトorTeam 2chのデータが欲しい人はこれらのデータを2次利用する
公開期間はサーバの容量などから勘案し、一定期間の後公開終了とする

おそらく誰かがデータを持っているものと思われるので
過去データなどを欲しい人は適宜アップロードしてもらうことで補完
フォーマットさえ決めておけばデータの再利用自体は容易かと

代表者が取得する場合1人だけでは安定したデータの配布が
できないかもしれないので
UD側には集計サイトの人全部もしくは一部(+その他)で構成される
代表者の取得を認めてもらう
代表者が変わる場合にはUD側に通知を行う

板別集計サイトは管理人さんに連絡できない以上
管理者不在のままアクセスをそのまま認めてもらうのは難しげ
連絡が取れた場合にはその後データ取得をUD側に認めてもらうか
再配布データを元に集計するようにスクリプトを修正してもらう

とりあえず叩き台になれば
もっといい方法があればそちらでも


・それとは別に緊急な懸案事項
Team 2chでの方針が固まるまで(今日とか)のデータの取得方法



832 :名無しさん? :03/09/30 16:50 ID:???
>>822
日報きのと。

ポールは温和は日本語読めるのかな?

833 :名無しさん? :03/09/30 16:57 ID:???
>>813
実メールアドレスですら使わなくなることあるからな、、、

>>815
それも一案だろうけど、なんか無責任な感じがする。

>>822
日報乙。

>>820
板別がまったくデータ取れてないから、少なくとも板別は
アク禁食らってる可能性高そうよ。
実際、板別がの更新が完全に止まってからUDサーバに
アクセスしやすくなったし

>>831
今後のことを考えると、管理人に連絡が取れないところは、
とめてもらったほうがいいと思うよ。
じゃないと、今後も同様の問題を繰り返す可能性あるし。

834 :名無しさん? :03/09/30 17:03 ID:???
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1048450033/126
XML形式を希望しているみたい。

835 :名無しさん? :03/09/30 17:14 ID:???
UD側にどこまでの手間までなら頼めるか、尋ねてみないといけないかもね。
XMLで置く、MLに流す、こういうことが頼めるのか。
それとも取得サイトを一本に絞らなければならないのか。

836 :名無しさん? :03/09/30 17:17 ID:???
ところで温和って何?

837 :名無しさん? :03/09/30 17:19 ID:???
XMLにしろ、CSVにしろ、UDがそこまでやってくれるとは思えんがな。


838 :名無しさん? :03/09/30 17:20 ID:???
>>836
Gentle

839 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 17:22 ID:???
初心者さんは私のところのゲストブックに書いてくれたようなので、
あと板別さんとcamelさんですね・・・。

>836

UD-Moose = Paul Gentle

[ Gentle ]
優しい, 温和な, おとなしい; 穏やかな, なだらかな; 生れ[育ち]のよい; 上品な; 高貴な

840 :名無しさん? :03/09/30 17:28 ID:???
あとよくヘラジカになってるMooseの意味もキボンヌw

841 :名無しさん? :03/09/30 17:29 ID:???
>>817
そうじゃなくって、板別集計さんご本人の事でし。
大騒ぎになって出てこられないのかな?とか。

842 :名無しさん? :03/09/30 17:29 ID:???
>>840
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%4D%6F%6F%73%65&kind=ej

843 :名無しさん? :03/09/30 17:33 ID:???
>>840
Mooseは、Paul Gentle氏のForumでのハンドル名。
UD-Mooseとして、Forumに書き込んでる。

844 :名無しさん? :03/09/30 17:34 ID:???
すぐ上に管理人さんがいるところでなんですが(苦藁
問題確認のためCrunching@2chより転載

>UD - Moose氏はデータ更新は1日1回といっていますが、
>実際は改名するとすぐに反映されるので、1回拾えばokということはまずありません。
>収集中に改名があったときはレコードの入れ替えが発生するので、データの欠損&重複が必ず発生します。
>結局収拾しなおしか途中まで戻ることになります。
>もっとも鯖に負担をかけている事実は変わらないわけで、なにかこちらでできる対処があれば考えたいです。

データの欠損や重複による再取得、負荷増大を避けるためにはUD側で一発取得が
明らかに最善手ですね。

UD側でcsvだと日本語とかの文字化けが発生すると思われるので、解析履歴さんの
XMLというのが確かに非常に合理的だと私も思いまつ。

・・・まぁ外野がごちゃごちゃ言ってもしょうがないのですが。

845 :名無しさん? :03/09/30 17:36 ID:???
>843じゃ別にMooseに隠された別の意味があるとかじゃないのねー

846 :名無しさん? :03/09/30 17:38 ID:???
>>845
コテハンに意味無し、てことじゃないかな。
まあそれを「ヘラジカ」とマジ翻訳してしまうワシらもどうかとw

847 :名無しさん? :03/09/30 17:56 ID:???
モナ板から来ました。

顛末読ませてもらいましたが、
結局個人レベル見ることができる集計と同じものから
あれだけの大人数の集計を取ることはほぼ不可能に近かったんじゃないかと…
それこそ、それを分散コンピューティングで(ry

やっぱり、管理する人にUD側から情報を提供してもらうしか、現状の板別集計を
保つことはできないと思います。

提供されないにしても、情報の収集と、板別集計の構築のプログラムは
分けた方がいいとは思いますが…<読んだ分だといっぺんにやってるような気が。

ちょっときになるところ。ライバルの易報さんのとこは集計とかってやってるのかな…
やってたら参考になるところもあるかも知れないけど…


848 :名無しさん? :03/09/30 18:02 ID:???
>>847
チーム内チーム作ってるのって多分Team 2chぐらいだろうから
他のチームは、チーム全体のデータと、自分のデータぐらいで
十分だと思うよ。


849 :名無しさん? :03/09/30 18:02 ID:???
まぁ、一発でデータ取得できれば、
たいした負荷にならないはずなんだが。
所得失敗→リトライが重なって過負荷だゴルァって言われた見たいだし。


850 :名無しさん? :03/09/30 18:11 ID:???
>>849
ゴルア言われたのは、23,000回だからだろ。
取得を一本化して、リトライが起こっても、せいぜい1000〜2000回
程度に納めるなら、従来の方法で取得しても文句は言われないと思うが。

851 :名無しさん? :03/09/30 18:13 ID:???
1回の取得で250人までとすると全員分集めるのに約135回
1日分のデータ収集につき4回の再取得
集計人が4人とすると
135*4*4=2160回はアクセスすることに
これにタイムアウトなどのリトライ回数や
1回に250人ずつじゃないとするとアクセス回数はもっと増えることに

ところで海外のサイトでTeam 2chのメンバーの情報を収集してた
ところなかったっけ?
Easynewsの人達だったかとかどれくらい前のスレで
話題になってたか忘れたけど







852 :名無しさん? :03/09/30 18:13 ID:???
>>835
一応、team 2chの貢献度は飛びぬけてるわけだし、
ちょっとしたスクリプトで何とかなりそうだし、
うまくいけば、サーバの負荷をかなり減らせるし、
それくらいやってくれると思うよ。

って、言うか、ここで議論してるだけじゃ、話進まん、、、

誰か、UD側がそういったデータを毎日送ってくれるかの
交渉してくれないかな。
UD側がOKなら、それからデータを管理する代表を決めても
いいんじゃないの?


853 :名無しさん? :03/09/30 18:35 ID:???
>>852>>837に対するレスだった。


854 :名無しさん? :03/09/30 18:36 ID:JI6XWuRd
すいません…UD Monitorを落としてきたのですが
「ud_mon」というのをダブルクリックしたら「Please locate UD.exe…」
となってそこから先、どうしていいか分からないのですが
どなたか教えていただけませんか。

855 :名無しさん? :03/09/30 18:40 ID:???
>>854
「UD.exeの場所を指定汁!」と言ってるから、その通り指定してやって。

856 :名無しさん? :03/09/30 18:42 ID:???
>>854
それは、UDエージェントがどこにインストールされてるのか
聞いてきてるんですよ。
普通は
Cドライブ→Program Files→United Devices→UD.exe
で指定できると思うけど、
指定の詳しいやり方は、忘れちゃった、、、
他の人のレスを待つべし、、


857 :名無しさん? :03/09/30 18:42 ID:???
>>852
> って、言うか、ここで議論してるだけじゃ、話進まん、、、
半日で結論を出そうというのは、ちょっと急ぎ杉。

もうちょっと議論してからUDの中の人に連絡でも遅くないでしょう。

解析履歴さんとかは問題なく動いているので、今日明日にすぐ結論が
必要ではないでしょう。
それより将来に問題が起こらないように、管理体制とか含めて
ちゃんと議論しておいて方がいいと思います。

・・・XMLをどっかに送ってもらうということで落着するとは思いますが。

858 :名無しさん? :03/09/30 18:43 ID:???
>>857
そうだね。
とりあえず、落ち着かねば、、、


859 :名無しさん? :03/09/30 18:53 ID:???
>>857
さくっと結論が出ないと
今 日 の デ ー タ
はどうするのという問題が
解析履歴さんも動くに動けないのでは

暫定なら暫定でどうするか決めないと


860 :名無しさん? :03/09/30 19:00 ID:???
誰か一人にXML形式で送ってもらって、それをNYで流す。
ハッシュをここに貼る。







冗談半分で言ってるけど、案外効率的かも…

861 :名無しさん? :03/09/30 19:01 ID:???
>>859
板別さんのところだけ止めたら、とりあえずデータ取得はなんとかなっている
みたいだから、暫定としては「とりあえず今のまま」じゃないの?
議論している間の2、3日に関しては、特に問題ないでしょ。
※もちろん解析サイト以外の一般メンバーはとりあえず自粛するべきです。

この状態が延々続くと「ポールは温和」君もそのうちキレる鴨知れませんが。

暫定でやばいのは、むしろ解析履歴さんのところが、人多杉で
サーバーを2時間おきに再起動しているという方ではないかと。

862 :名無しさん? :03/09/30 19:05 ID:???
>>754のありえる解決策の中に、UD側で何かをするというのは入ってないよ。
にしても、データ収集を一日一回でというなら
改名や移籍の影響を受けないデータを公開して欲しいものだ。
ただ、それでかえってアクセスが増えるかもしれないけどね。

863 :名無しさん? :03/09/30 19:06 ID:???
大本のデータを必要とする人はそんなにいないと思うから、
具体的にどうやって流すかは、後から考えてもよさそうと思うけど、

例えばこんな感じで配布しては?

UD→(メールなど)代表→(メール、メーリングリストなど)→
板別を作る人→(ホームページなど)→各板チームの代表→
(2ちゃんなど)→各個人


864 :某板日報 :03/09/30 19:14 ID:???
>>861
解析履歴さんのところも蛍の光状態だからね。
でも、日報としてはそこに頼らざるを得ないのが辛いところ。

自板の順位がだいたい分かってるから、
1ページ10件表示のページ番号直接指定にして
なるべく負荷がかからないようにして見てるけど
焼け石に水、ナフサタンクに消火剤の状態だね。

865 :名無しさん? :03/09/30 19:14 ID:???
えーと、UD Team2ch Ranking Data
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2606/
の管理人さんからの返事が来たようです。
以下は、http://tools.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2606/@geoboard/27.html
から引用。

Re:フォーラムに stats アクセス過多のトピック
投稿者:camel@hirune
投稿日時:2003年09月30日 18時20分46秒

どうもご苦労様です。

とりあえずラウンジのログを一通り眺めました。
今のところ「板別集計のスクリプトが犯人」説が大勢のようですが、
ウチの実家でバックアップ動作させてるマシンが9/23から稼動していない
ようなので気になっています。恐らく単に落ちてるだけだと思いますが
もしかしたら統計ツールが暴走してリクエストを乱発している可能性も
無きにしも非ず・・・。

その他提案・要望等は帰宅後ラウンジの方へ書き込みします。


866 :名無しさん? :03/09/30 19:22 ID:???
>>865
自分の手の届かないところで、この手のスクリプト、プログラムを動かすのは危険だよ。
せめてリモートログインして、いつでも状態を監視できるぐらいにはしておいてほしい。

867 :名無しさん? :03/09/30 19:22 ID:???
>>863
メールは不適当かも
データがでかいので容量オーバーの可能性がある
ある程度長い期間その問題をほぼ確実に回避できるところじゃないと
安心して送れない




868 :  :03/09/30 19:23 ID:???
>>862
>>>754のありえる解決策の中に、UD側で何かをするというのは入ってないよ。
そう、だからUD側になにかお願いするとしたら、議論を煮詰めた上で
「これなら解決できる。他の手段よりもこっちの方がいい」
と言えないとダメ。

Team 2chが匿名の集団で、かつ、向こうの期待しているような対処で
解決できそうにないからこそ、きちんとした議論が必要でつ。

> にしても、データ収集を一日一回でというなら
> 改名や移籍の影響を受けないデータを公開して欲しいものだ。
個人のデータ→改名などが即時反映されるべき
チームのデータ→改名が即時反映されるとまずい

という二律背反がある以上今のシステムではちょっと難しいでしょうね。


869 :名無しさん? :03/09/30 19:28 ID:???
>>863
つーか、UD側でCSVデータを作るんならそんな複雑な事しなくても
1.UD鯖スクリプトでCSV生成してUD鯖に置く。そのデータは特にアクセス制限しないが一般のアクセスは避ける。
2.現在アクティブな3つの集計サイトが1日1回それを自動ミラー、一般の人でCSVが必要な人はそれを使う。
3.もし新たに集計サイトや集計ツールでCSVの需要が増えたらミラーのミラーを設置して利用。
でいいんじゃね?これならUD側の手間も最小だしもし何かあってもこちらで対応できる。
この場合のキモはUD鯖の元データへのアクセスを最小にする事だな。ミラーがあれば元にアクセスする必要は無いが。

現に他のプロジェクト(>>780)でも鯖に置いてるし。>>867の言うとおりUDのメール鯖はそういう用途に使われることを
想定していないかもしれない。

と、もしUDがCSVやXMLを置いてくれるとしたらの話。

870 :  :03/09/30 19:32 ID:???
>>869
>844でも書いたけど、CSVだと漢字が文字化けしないか?
半角カナ使っている香具師もいるし。

CSVはやめたほうがいいと思われ。

871 :869 :03/09/30 19:34 ID:???
>>870
スマソ。実はそこらへんの理解が浅いので適切な用語に読み替えてくれ。

872 :名無しさん? :03/09/30 19:35 ID:???
>>868
>Team 2chが匿名の集団で、かつ、向こうの期待しているような対処で
>解決できそうにないからこそ、きちんとした議論が必要でつ。

なんで?データ取得を一本化する、それだけでUD側の要望はすべて解決するじゃん。
というかUDが文句を言っているのは、膨大なリクエストを送ってくる特定のIPアドレス上で
動作しているプログラム(スクリプト)のことであって、これを止められれば、問題無いんで
しょ?

CSVとかXMLが用意できれば、そりゃこちらは大助かりだが、UDにメリットは全然無いよ。
UDはそこまで負荷を減らせとは言っていない。

>>852
>一応、team 2chの貢献度は飛びぬけてるわけだし
そんな無茶な。
こちらがやっていることはボランティアみたいなものだけど、UDがやってるのは、
ボランティアじゃないですよ。

873 :名無しさん? :03/09/30 19:40 ID:???
代表がデータ取得→CSV等に変換→そこからデータを取得

874 :名無しさん? :03/09/30 19:41 ID:???
>>869
重たいのはおそらくデータベース
100万人を越えるデータからTeam 2chのメンバーだけを抜き出してソート
なんて作業をやらないといけない
だから一度CSVやXML形式でデータを作成してしまえば
何千回とアクセスされても別にいいんじゃないだろうか
単にいくつかの画像付きwebページが閲覧されているというのと変わりない



875 :名無しさん? :03/09/30 19:46 ID:???
>>872
>なんで?データ取得を一本化する、それだけでUD側の要望はすべて解決するじゃん。
参加者全員がボランティアで、運営委員もいない状態でどうやって一本化を?
ボランティア一人に絞ったら、その人の都合がつかなかったり、
その人がリタイアしたら終わりでしょ。

確かにUDの要望は満たされるかも知れんが、Team 2chのデータ管理はとんでもなく
脆弱化しますよ。そんなのは解決とはいわん罠。

>>一応、team 2chの貢献度は飛びぬけてるわけだし
>そんな無茶な。
>こちらがやっていることはボランティアみたいなものだけど、UDがやってるのは、
>ボランティアじゃないですよ。
向こうが企業だからこそ、実績を出しているボランティア団体が実績を出し続けるよう
手間と金をかける必要性があるんでしょ。

876 :名無しさん? :03/09/30 19:57 ID:???
もし板別が原因で他は問題無いなら>>873でいいような。

あと意見の相違があっても冷静におながいします。

877 :名無しさん? :03/09/30 19:57 ID:???
まあ、頼んでみればいいじゃん。頼むのはタダだし。
漏れも無駄とは思うガナー

878 :  :03/09/30 19:57 ID:???
>>875
ちょと補足と修正。
手間と金をかける→「向こうが」手間と金をかける

向こうは仕事でやっているんだから、成果を出すために手間や金をかけるのは当然でしょ。
こっちがUDのためにPCに投資したり、電気代をかけるのは単に善意ですが。

便宜供与(環境整備)は向こうの仕事なんだから、XMLでデータをくれというくらいのリクエストは
「それが本当に正しい解決手段」なら、どう考えても問題ないです。

879 :名無しさん? :03/09/30 20:11 ID:???
UDの中の人も大変だな

880 :名無しさん? :03/09/30 20:13 ID:???
とりあえず、この話題、議論スレの方で議論しない?
 せっかく議論スレというのがあるのだから。
 (あんまり使われていないが。。。)

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057925242/l50



881 :名無しさん? :03/09/30 20:17 ID:???
横から。

> 便宜供与(環境整備)は向こうの仕事なんだから、XMLでデータをくれというくらいのリクエストは
> 「それが本当に正しい解決手段」なら、どう考えても問題ないです。

これを向こうが呑むも突っぱねるも自由。
そんなんじゃやってらんねーよ、とTeam 2chが集団離脱するも自由。
このとき、短期的に不利益なのはUD側だわな。

が、長期的に一番不利益こうむるのが誰なのか、
忘れなければどうでも良いんじゃないの。

882 :名無しさん? :03/09/30 20:18 ID:???
>>831あたりのでいいんではないかと思うが
まず
・UD側にXML形式等でデータをおいてもらうように打診する
で、無理そうだったら
・代表者を絞ってデータ取得を行って再配布


883 :カズ ◆bvNazo16/Y :03/09/30 20:20 ID:???
憶測だけどgrid側の鯖が大変なのは上の人も書いてあったように
データーベースから表を作成するのが負荷がかかって困ってるんじゃないかな?
だからcsvでもhtmlでもイイから静的なページなりデーターなりをgrid側の鯖で
upしてくれれば何万アクセスあっても耐えられるんじゃないかと思うのですが。

そもそも板別サンの所は正確をきするために途中で
ループするとか書いてあったからなおさらなのでは。

文字化けする等はunicode等で書いてあれば無問題。

2ちゃん側の代表だけに渡すというのも受け渡し方法とか
毎日もらって変換してというのを1人〜数人が受け持つのも大変ではないかと。
1日1回だけ更新してもらい自鯖にupするだけならgrid側は大して苦じゃないと思うけれど…
(うちはgridを読みに行ってないので直接は関係ないです。)

集計さんたちはどうしたほうがベストなんでしょうかね?

884 :名無しさん? :03/09/30 20:50 ID:???
罰金してる?鯖につながらないよぉ(´・ω・`)ショボーン

885 :名無しさん? :03/09/30 20:52 ID:???
>>884
ポールは温和からアク禁くらってるとか。

886 :名無しさん? :03/09/30 20:55 ID:???
日報@lounge(2003年9月30日(火))
前日>>715

3(3) @news+     258,688(+435) 47,353,105(+117,413) 364:006:08:59:12(+00:283:05:40:38) 778(+1)
4(4) @army    186,699(+168) 27,473,236. (+50,422) 237:113:16:07:32(+00:123:09:11:57) 204(+0)
5(5) @lounge.   161,523(+217) 22,489,345. (+65,660) 183:128:07:17:44(+00:153:01:33:23) 289(+0)
6(6) @hardware  161,022(+296) 27,139,626. (+72,240) 189:248:15:08:56(+00:153:13:38:46).  47(+0)
7(7) @download.. 145,280(+470) 33,457,201(+127,243) 232:170:16:08:46(+00:262:07:32:14) 653(+1)

.        0            100        200        300        400        500
         ├――――――┼――――――┼――――――┼――――――┼――――――┤
...... @news+|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ (+435)
.   @army|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ (+168)
..  @lounge|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ (+217)
. @hardware|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ (+296)
...@download|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ (+470)
         ├――――――┼――――――┼――――――┼――――――┼――――――┤

887 :名無しさん? :03/09/30 20:59 ID:???
>>886
これはなんだろう。
中の人がいっぱいなのか、それとも漏れそうなウンコがいっぱいなのか

888 :名無しさん? :03/09/30 21:02 ID:???
某板の日報だけどやっぱこないだあぼーんした板別さんが一番見やすくていいなぁ。
今動いてるとこは凄く多機能だけどやっぱ良く使うデータを一発表示できるところが( ゚Д゚)ホスィ…。
識者の方、大変そうですが宜しくおねがいしまつ。


>>886
ラウソジ日報乙!

889 :名無しさん? :03/09/30 21:04 ID:???
>>880
こっちでした方がいくない?
ここに書けば黙ってても通りすがりの識者さんが集まるし。

890 :名無しさん? :03/09/30 21:07 ID:???
>886
エルメェス?

891 :名無しさん? :03/09/30 21:15 ID:???
>>889
通りすがりの煽り荒らしも……

892 :名無しさん? :03/09/30 21:19 ID:???
Paulの文章で This machine over the last few weeks とあるから
ここ最近生じた問題のような気がする。
I have for now denied the IP 以降の文意を考えると、
アクセス拒否を行うことにより、鯖の負担を減らすと同時に、
問題を生じているサイトを特定している(気づかせようとしている)

Reduce the number of sites maintaining Team 2ch stats とあるし、
別にデーター収集をだめとは言っていない。サイトを少なくしてとは言ってるけれど。

返信で4つのサイトを教えてくれと言っているのは、問題のサイトは
ココだからメンテして、と言おうとしてるのかも。もし同意が得られるなら
サイトを教えるだけで解決するかもしれない。

893 :名無しさん? :03/09/30 21:19 ID:???
集計サイトの方は議論になってますが、同時にTeam 2chメンバーにもむやみにgrid側にアクセスしないよう呼びかけるようにしませんか?
各板の住人(日報さんとか)にお願いして。

894 :名無しさん? :03/09/30 21:23 ID:???
大量にリクエストを送らない、個人的なデータ取得にまで規制を
かける必要は無いでしょ。

895 :名無しさん? :03/09/30 21:25 ID:???
>>894
うむ。むやみに問題点を拡大させるのは混乱を招くと思われ。

896 :名無しさん? :03/09/30 21:29 ID:???
UD運営委員を作ればいいんじゃねーの?
grid.org→運営委員がDL、XMLなりcsvに変換、うp→ランキングサイト&個人へ

見たいな流れで。

897 :名無しさん? :03/09/30 21:30 ID:???
質問よろしいでしょうか。
マシントラブルが最近おおいので原因の切り分けのためにUDを
スタートアップから消してUDのスクリーンセーバーも解除しました。
が、自分の成績を見ると時間が増えてるんですね。
タスクマネージャでとスクリーンセーバーが起動してないときは動いていこ
とを確認しましたが、スクリーンセーバー起動時の確認が出来ません。

UDってインストールされてると何が何でもスクリーンセーバー時は起動しちゃ
うんでしょうか?

898 :名無しさん? :03/09/30 21:33 ID:???
>>897
昨日とかUD立ち上げてたらあたりまえ。

スクリーンセイバーは解除すれば立ち上がらないYO!

899 :名無しさん? :03/09/30 21:38 ID:???
乳がんと闘う「ピンクリボン」 Yahoo!もネットで支援
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/30/nj00_pink.html

900 :名無しさん? :03/09/30 21:39 ID:???
>>896
確かに、複数人で運営委員会を作れば誰かがUDやめても新たに入れることができるし、
責任とか負担が一人に集まらなくて良いかもしれないけど、問題は、
誰が委員会を運営するか、とか、いろいろあるかと。

901 :名無しさん? :03/09/30 21:40 ID:???
>>886
孫の手の肩たたきがわグラフ  キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

902 :898 :03/09/30 21:41 ID:???
>>897
UD自体はちゃんと終了させてたはずです。ちょっと自信がなくなってきたので
明日データが更新されたらまたチェックしてみます。

903 :名無しさん? :03/09/30 21:44 ID:???
>>896
委員会っていうと変なイメージが…。言ってることは>>873とかと同じだけど。
要はUD側がさらに取得サイトを減らしてくれといってきてXML等のデータを置いてくれない場合の負荷軽減処置だね。
新たに委員会みたくしなくても集計サイトの人たちがやってくれるというか、やらざるを得ないと思う。そういう場合は。
その中での連絡は必要だけどわざわざお膳立てまでいらないよね。

904 :名無しさん? :03/09/30 21:45 ID:???
>>897
スタートアップからUDをのぞけば、自分でUDを
起動しない限り、UDは動かないはずですが、、

ところで、自分の成績はどこで確認されたのでしょうか?
UDのホームページでは、その日の朝までの分が
夕方の4時に反映されますから、下手すると、UDが動かなくなっても
次の日ぐらいまでは成績が増えて見えることがあります。


905 :名無しさん? :03/09/30 21:48 ID:???
>>754
いくつかの解決策候補は以下の通り。

・ Team 2ch 統計データセンターを Team 2ch が運営、このセンターのみが一日一回の収集を行い、収集したい人はそのセンターからデータを収集する
・ 一日一回のデータ収集に同意、承知する
・ Team 2ch の統計データを収集・メンテナンスしているサイトの数を減らす

で、>>896氏が言ってるのは一番上のことかな?
まぁ、一番grid側に負荷が少ないだろうし良いと思うんだけど、
中継を一箇所増やすからトラブルは起こりやすくなると思う。
「統計データセンター」が落ちたら終わりだし。

906 :名無しさん? :03/09/30 21:51 ID:???
つか、集計サイトの中の人が出てこないと
>UD側がさらに取得サイトを減らしてくれといってきてXML等のデータを置いてくれない場合
の具体的な対応がまとまらない気が。

907 :名無しさん? :03/09/30 21:53 ID:???
このスレも1000が見えてきたし、議論がヒートアップする前に
次スレをお願いしたいわけですが。

908 :897 :03/09/30 21:54 ID:???
>>904
http://sono-.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/teamsearch2a.cgi
とUDのmy home pageeで確認しました。
29日付の情報なので昨日の情報のはずです。確かJSTで昨日の朝方スクリー
ンセーバーがUDになっているのに気が付いてはずしたのでUTCでは一昨日の22:00
以降ぐらいからはUDは起動してないはずです。
なぜか情報をみると+17時間(微妙だ・・・)増えてるのでもしかしたらなにか私が勘違いして
いるのかもしれません。
とりあえず、今日は絶対にUD切ってあるので様子を見たいと思います。

UDが起動できない時間がもったいなく感じる今日この頃(´・ω・`)

909 :名無しさん? :03/09/30 22:00 ID:E8+yCeb6
ちょっとやめていたけど、やっぱり再会。
以前よりはマターリですが、みなさん、よろぴこ

910 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 22:00 ID:???
私も集計サイトの中の人にフォーラムに来てほしいのですが……。

911 :名無しさん? :03/09/30 22:00 ID:???
906のつづき。
たとえば解決策1のセンターを作る場合おそらく今ある集計サイトの一つがセンター候補になると思うけど
中の人はどう思っているのか。センターをやってもいいと思っているのか。
思っていないなら新たに誰かやる必要があるし、やるという人が複数出たなら話し合う必要があるし。

まぁ、とりあえずUD側にXML等のデータを置いてくれるように頼むのが先だと思うけどUD側の手間を考えると分からんので。

912 :名無しさん? :03/09/30 22:01 ID:???
>>909
よろしく。またーり

913 :名無しさん? :03/09/30 22:02 ID:???
forumにレス来てるね。ポールは温和からじゃないけど。

(゚Д゚)ハァ?1日に23000回つったら3.76秒に一回だろ。誰がそんな頻繁に必要だっつんだよ。

だそうです。

914 :名無しさん? :03/09/30 22:03 ID:???
冗談だろ?1日に23000回ってことは、3.76秒ごとに更新ってことだぜ。
誰がそんなに繰り返さなくちゃならないんだよ?

915 :名無しさん? :03/09/30 22:04 ID:???
げ、まさかかぶるとは

916 :名無しさん? :03/09/30 22:10 ID:???
またレス来てるけどわkらん。訳してえろい人

917 :名無しさん? :03/09/30 22:10 ID:???
というか、こういうときこそP2P技術の出番だと思うんだが?

918 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 22:11 ID:???
Scribe がたしなめてます。

・・・つーか私宛にもPMが来ててもう英語だらけです。__| ̄|○

919 :名無しさん? :03/09/30 22:13 ID:???
Scribe
  UD-Mooseが書きました:
  >なお、これはデータ収集についての一般的なトピックではない。




920 :名無しさん? :03/09/30 22:13 ID:???
>>918
ガンガレ!

921 :名無しさん? :03/09/30 22:17 ID:???
UD

Team 2ch代表
↓   ↓   ↓
■   ■   ■ 2段目中継サイト
↓   ↓   ↓
集計サイトに流すなり
nyに流すなり

922 :名無しさん? :03/09/30 22:21 ID:???
>>918
乙、がんがれ!
手伝ってあげたいけど、英語は書けない・・・。読むことならなんとか
出来るんだが(´・ω・`)

923 :名無しさん? :03/09/30 22:22 ID:???
nyやメールって事になると今あるCGIの集計サイトじゃつかえないからだめじゃん。
自動化もできなさそうだし。

924 :名無しさん? :03/09/30 22:24 ID:???
データの受け取り方は>>921のルートでXMLってのが一番かと思うけど。
結局は今の集計サイトで相談してもらわんと解決しない。

925 :名無しさん? :03/09/30 22:26 ID:???
また、Gliuck and Robがなんか書いてる〜〜

「それってバグだろ?」みたいなこと?
'Kってなに?
IMHOってどういう意味?

926 :名無しさん? :03/09/30 22:26 ID:???
>>925
原文を書いてくれたら・・・。

927 :名無しさん? :03/09/30 22:27 ID:???
話がだんだんループしてまいりました。
とりあえず、そんなにすぐは解決しないので、またーりしませう。

個人的に気になるのはIPはじいて問題が解決したかだな。それで解決したなら
なんかのプログラムミスか暴走だろうし、そこだけはじいて終わりになるんだ
けど。ただ、板別さんちが原因だと根本原因を解決するのは難しそうね。


928 :名無しさん? :03/09/30 22:28 ID:???
>>925
'kはOKのこt
IMHOは個人的な考えではの略

929 :名無しさん? :03/09/30 22:30 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3566/e-kaiwa.html

こんなん見つけたからまあお前等参考にしとけ

930 :名無しさん? :03/09/30 22:31 ID:???
一日に230000回もデータ読もうとしてるよ。
IPは特定できてて今はブロックしてるよ。
該当の管理者ならすぐわかるよね。

って言ってるんでしょ。
で、現状連絡つくアクティブな統計サイトは動いてて、
エラー出て動いていないとこがひとつ。

「ごめん、そこの管理者と連絡つかんわ。無視しといて」

じゃだめなん?
てか、それでダメかどうか聞いてから話し合わなきゃ意味ないんでないの?

931 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 22:34 ID:???
>930 そのあたりのことは現在MooseとOrbiの間で
    プライベートメッセージを使ってやり取りしています。

932 :名無しさん? :03/09/30 22:35 ID:???
はげどう。
ひとまず「XMLなりで提供することが可能なのかどうか」を聞いてみてもよいのでは?
「その結果を持ちかえってまた考えます」程度にとどめて書いておいて

933 :名無しさん? :03/09/30 22:35 ID:???
あ、見えないところで進んでるのね。

934 :名無しさん? :03/09/30 22:36 ID:???
>>932
Forumには既に目指しさんが書いてますよ。

935 :名無しさん? :03/09/30 22:36 ID:???
>>930
激しく同意。ともかくこちらの現状を伝えるべきかと。それによって相手の出方も変わるだろうし。
・板別さんの所は連絡付かないのでそのまま無視しても構わない。
・で、他の集計サイトからのアクセスも減らさなきゃ駄目?
伝える事はこれだよね。
センターとかは減らさなきゃ駄目って言われてから考えればいいとおもう。って進んでるのか。

936 :>>925の内容 :03/09/30 22:37 ID:???
了解 Scribe。

でも、私が思うに、これだけの頻度はバグだけで発生するようなレベルじゃない
ってことは言っておきたいんだよ。

937 :名無しさん? :03/09/30 22:38 ID:???
なにげに英語の勉強になるなぁ、ココ。

938 :名無しさん? :03/09/30 22:45 ID:???
>>931
まあ、一区切り付いたら、どんな話になったか、こちらにも書いといてね。

あと、新スレもよろしく。

939 :>>936の意訳(AA略 :03/09/30 22:54 ID:???
2chの皆さん、あなた方さぁ・・・
なんてゆうか・・・
意図的な攻撃に見えるんだよね。
追いかけられる物の弱さ・・・
そう、「必死さ」
みたいなものを感じてしまうんですよ。

堀之内九一郎(55歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商67億

940 :名無しさん? :03/09/30 22:58 ID:???
>939
ワロタ

941 :名無しさん? :03/09/30 22:58 ID:???
Team 2chの士気を下げるための意図的な攻撃なんてことだったら穏やかな話ではないな。

942 :名無しさん? :03/09/30 22:59 ID:???
>>930を見て気づいた
原文の和訳のニュアンスがちょっと違うんだね
わかってた人にはわかってたんだろうけど補足ということで

I have encountered a problem with a machine that is gathering stats
for Team 2ch. This machine over the last few weeks has been going wild
with pulling stats. It has been pulling stats continuously for Team
2ch. Whoever is doing this appeared to either have a broken script or
does not understand that stats are only updated once a day. Connecting
23,000 times a day is not acceptable

過去数週間Team 2chのデータを狂ったように集めているマシンがいる
スクリプトが壊れているか統計が1日に1回しかないことを知らないようだ
1日に23,000回もアクセスしに来るなんて許容できない

This continuous pulling of stats has put unwanted load on the stats
database. I have for now denied the IP that is doing the pulling of
stats access to grid.org stats. I am not giving out the IP address as
I belive that the party involved will be able to figure out that they
are no longer able to update their stats.

そのIPアドレスをアクセスできないようにしたから
そのマシンの持ち主は更新ができないということに気づいてくれるよね




943 :名無しさん? :03/09/30 23:03 ID:???
あー全体で23,000回じゃなくて a machince、単独犯なのね。

944 :名無しさん? :03/09/30 23:04 ID:???
そら怒るわ。アタックやしw

945 :名無しさん? :03/09/30 23:05 ID:???
>>943
そう、その上で今後こういったことが起こらないよう
ポールは温和は解決策を提示しているみたい

946 :名無しさん? :03/09/30 23:06 ID:???
1人?で23000回・・・ということはつまり(ry

947 :名無しさん? :03/09/30 23:06 ID:???
すげー。まさにF5アタックみてぇ。

948 :名無しさん? :03/09/30 23:06 ID:???
ああ、そういう状況なのね

949 :名無しさん? :03/09/30 23:06 ID:???
うひぃぃぃ
いつもだったら1r24時間かからないのに今回の奴17時間でまだ40%・・・硬すぎ

950 :名無しさん? :03/09/30 23:09 ID:???
田代砲だったってことだな

951 :名無しさん? :03/09/30 23:11 ID:???
>>942乙。そーいうことだったのか。
英語できるってすごいなと思った_| ̄|○ 俺はUD回すか…

952 :名無しさん? :03/09/30 23:13 ID:???
いつまでも
温和と思うな
親とポール

24時間UD回すのと23000回アタックするのは、
どっちが凄いんでしょうね。

953 :名無しさん? :03/09/30 23:15 ID:???
F1板のUDスレ、なんか落ちたようだけど誰も立てないのかな?
あと、先日話に出てたサカー板でのスレ立てもどうなったんだろ?

他板ながら、なんとなく気になってます・・・

954 :camel@CDOS :03/09/30 23:20 ID:???
ゴメソ、ちゃんとここ読んでます。

今いろいろまとめてるところなのでもちっと待ってオクレ。

955 :名無しさん? :03/09/30 23:20 ID:???
そろそろ次スレ移行じゃん?

956 :名無しさん? :03/09/30 23:25 ID:???
結局『議論スレ』に逝く必要はなかったな。

957 :名無しさん? :03/09/30 23:28 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


958 :名無しさん? :03/09/30 23:29 ID:???
早埋めダメ

  絶対

959 :名無しさん? :03/09/30 23:36 ID:???
埋め

960 :名無しさん? :03/09/30 23:36 ID:???
埋め

961 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 23:36 ID:???
◆ 新スレ。

ミッションUD:がん患者を救え!Target:68
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1064932476/l50

962 :名無しさん? :03/09/30 23:37 ID:???
埋めようか

963 :名無しさん? :03/09/30 23:37 ID:???
>>961


964 :名無しさん? :03/09/30 23:37 ID:???
>>961
をつ

965 :名無しさん? :03/09/30 23:38 ID:???
>>961
otsu

966 :名無しさん? :03/09/30 23:38 ID:???
1000

967 :958 :03/09/30 23:40 ID:???
>>961
おつかれさま〜。

>>957
もういいよ〜。

>>959-960
ダメてゆーたろーが!
聞こえんかったんか!
ぼてくりこかすぞ!

968 :名無しさん? :03/09/30 23:40 ID:???
>>961
いつも、お疲れ様。ありがとう。

969 :名無しさん? :03/09/30 23:41 ID:???
記念埋め

970 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 23:42 ID:???
>942
んー、やっぱ中途半端やったな、急いでたから・・・。
「マシン」はgrid.orgのサーバのことを指してると勘違い。

971 :名無しさん? :03/09/30 23:42 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


972 :名無しさん? :03/09/30 23:43 ID:???
      _____
     /∧_∧ \    
   ./  < ・∀・)、 `、  重要事項議論中の早埋めは危険です
  / /\ \つ  つ、ヽ   
  | |  ,\ \ ノ  | | 次スレが立つまでお待ちください!
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[早埋め危険]' /              モナー警視庁UD部スレ監視課
    ヽ、 ____,, /


973 :名無しさん? :03/09/30 23:44 ID:???


974 :名無しさん? :03/09/30 23:45 ID:???
埋め

975 :122世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo :03/09/30 23:45 ID:???
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |   ちょっとここ埋めますよ・・・
  // | |
 U  .U

976 :名無しさん? :03/09/30 23:45 ID:???
1000(σ・∀・)σゲッツ!! させて頂きました。心から全てのg

977 :名無しさん? :03/09/30 23:45 ID:???
うm

978 :名無しさん? :03/09/30 23:45 ID:???
はやくうめろ〜

979 :名無しさん? :03/09/30 23:45 ID:???
うも

980 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
うまい棒

981 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
うめうめ

982 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
梅うま

983 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
ume

984 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
うほっ

985 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
次スレ
ミッションUD:がん患者を救え!Target:68
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1064932476/l50

986 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
うみ

987 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
993

988 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
991

989 :名無しさん? :03/09/30 23:46 ID:???
もうちょっと

990 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
2

991 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
994

992 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
梅目

993 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
ポールは温和

994 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
梅干し食べたい

995 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
994

996 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
1000とります。

997 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
                    ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
                  /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
                i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li 
                  |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
                    |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"  .「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ヾ;Y     ,.,li`~~i    .| 1000はラピュタ王である
                      i、   ・=-_、, .:/   _ノ    このムスカさまがいただいた
             __,.. -‐/ヽ    ''  .:/─- __\
        _ -‐ ''"   /   i ` ‐- 、、ノ\    ゙̄ー- 、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ハ       /   |ヽ   //  ヽ        ハ
       |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
        |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
       .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
     / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
     ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
    /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
   /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
  /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
  レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

998 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
このスレはいろんなことがあったスレと思う…と感慨に耽ってみたり(w

999 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
UDやらないか?

1000 :名無しさん? :03/09/30 23:47 ID:???
ダメ

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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