ミッションUD：白血病患者を救え！ Task ８枚目

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レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/24(火) 01:11 ID:???: にちゃんねらーのＣＰＵパワーを結集して
白血病治療薬の開発研究に貢献シヨーヨ。
（現在 Windows ユーザのみ対象）

■2ch のステートメント
http://www.2ch.net/ud.html
■公式サイト（英語）
http://www.ud.com/home.htm
■Team 2ch 公式サイト（ＦＡＱなどもこちらで）
http://www1.freeweb.ne.jp/~p-q/
■Team 2ch への参加はこちらから（英語）
http://members.ud.com/services/teams/team.htm?id=270E60B7-EC7B-4389-BA40-8C473D6C5A5B

■前スレ「ミッションUD：白血病患者を救え！７発目突入」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=987643701
738 ：なんだろ？ ：2001/04/29(日) 19:03 ID:???: UDがこんなエラー吐いてたんだけど・・・

http://www.geocities.com/uda2ch/Error.jpg
739 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 19:06 ID:???: >>738
思わず『ＯＫ』をｸﾘｯｸしてしまった（鬱
740 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 19:20 ID:???: >>738
UDA インストールした後に VB5系のコントロールを無理やり上書きする
たちの悪いフリーウェアなどをインストールしたとか・・・
741 ：名無しさん ：2001/04/29(日) 19:47 ID:???: >>733
デフォルトの場所だと何回やってもロストするので
適当なフォルダを別の場所に作ってそこに放り込んだらＯＫだった。
つ～かそれで4日間が…トホホ
742 ：＠猪木いっぱい。 ：2001/04/29(日) 19:53 ID:???: 元気ですかーーーーーーーーーっ!!!コノヤロウ!!!
743 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 20:17 ID:???: 右曲がりピンコ勃ち！！
http://www.geocities.com/uda2ch/pinko.png
744 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 20:28 ID:???: >>743
ﾜﾗﾀ!! ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ!!
745 ：UDer ：2001/04/29(日) 20:53 ID:VNK2LC2E: タスクトレイにあるアイコンを消せるツールって無いかなあ？
これがあれば、他人のマシンに入れておけるんだけどなあ・・・。
746 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 20:54 ID:???: おれのもちんこ
http://www.geocities.com/uda2ch/ud27.gif
747 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 21:07 ID:???: 漏れも･･･
http://www.geocities.com/uda2ch/timpo.gif
748 ：お前ら ：2001/04/29(日) 21:34 ID:???: チンコ以外ないのかよ（藁）
749 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 22:03 ID:???: マムコもきぼんぬ
750 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 22:06 ID:???: ネットワークバグが自然に起きる方に質問ですが、インターネットとの接続方法を
教えて欲しいです。
友人もやってるけど、一度も起きたことが無い。
私とほとんど同じ構成のPCを使用しているにもかかわらず...
違いといえば、LAN(CATV）とモデムでのダイアルアップって点だけ。
751 ：733 ：2001/04/29(日) 22:26 ID:???: >>741
ありがとう。早速やってみます。
結果は追って報告しますね。
752 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 22:28 ID:???: conformersがさっぱり動かなくなった・・・
上に de novo structuresとついている・・・
引くか、押すか。それが問題だ。

CPU timeは動いてるんだけどね。
753 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 22:45 ID:???: >>752
大丈夫だと思うよ
ＣＰＵｔｉｍｅ動いてるうちは
754 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/29(日) 23:02 ID:???: >>752
うちもそれなった。de novo structuresの数値が
すごい時間をかけて少しずつ上がっていってるはず。
de novoに時間がかかる分子もあるみたいね。
755 ：agesan ：2001/04/29(日) 23:24 ID:???: >>750
過去に一回だけバグった
接続方法はフレッツ、USB
756 ：agesan ：2001/04/29(日) 23:25 ID:???: 訂正です
ふれっつISDNです
757 ：752 ：2001/04/29(日) 23:30 ID:???: >>753-754
ありがと、もうちょいがんばってみる。
758 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 00:00 ID:???: 0%から全然進まないんですが。
時間だけ進んでます。おかしい？
情報きぼーん。
759 ：agesan ：2001/04/30(月) 00:03 ID:???: >>758
CPUTIMEが動いていれば問題ないはず
760 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 00:08 ID:???: >>759
ありがとう。でもかれこれ1時間・・・。泣
761 ：バグってハニーな人 ：2001/04/30(月) 00:13 ID:???: フレッツISDN+ルータでLANカード使用。
762 ：agesan ：2001/04/30(月) 00:16 ID:???: >>760
そんなときもあるさ
763 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 00:34 ID:???: >>760
時間かかってもHit数がずこばこ増えてくれると信じてガンバ
764 ：名無しさん ：2001/04/30(月) 01:12 ID:???: 発射したデータが飲まれる法則がわかった！（ような気が！！

計算が終わった時点でネットに接続していないと失敗するようだ。
つまり繋がっていない時に解析が終了し、
その後繋いで結果を送信した場合、それに失敗するようなのだ！！

これを回避する手段は、
１．常時接続、
２．９９％目の解析が終了するころを見計らってネット接続、
３．もし非接続時に解析が終了してしまった時は、
終了していない時点でのパックアップを使用し、同データを再度解析させ、
１か２の条件を満たす。

以上が経験則から導き出された結論です。
諸兄のご意見を賜りたい。
765 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:19 ID:???: 二台目のポイントが、個人ではちゃんと入ってるけど
チームの方の成績には反映されない･･･
GWに解析できない人の分も少しは手伝おうと思ったのに
鬱だ寝よう
766 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:19 ID:???: ＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／
767 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:24 ID:???: >>764
常時接続でも、ポイント加算が常時０の人はいるので
ポイント加算が１度でもうまくいった人向けの法則ってことでつか？
768 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:27 ID:???: >>764
なるほど、そうなのかも･･･。
常時なので１回もロストは今まで無い。
だから逆にネットワークバグも起こらないのかな？
どっちもどっちだ。（ｗ
769 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:27 ID:???: 私の名前がないよー．
770 ：agesan ：2001/04/30(月) 01:30 ID:???: >>764
俺は自動で接続するようになってる
計算し終わると勝手にダイヤルし始める
771 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:36 ID:???: >>764
私の場合は、解析が終わると、ネットに接続していない場合は、すでに登録してある
接続ウィザードが開いて、接続を要求されます。(Windows 98 SE、ダイヤルアップ)
それにしたがって接続すれば、正常にサーバにアクセスして、
きちんとデータが送受信されます。
むしろ私の場合は、すでにネット接続をしていたときの方が
不安定だったような気がします。何でなんでしょう。
あと、常時接続でない場合は、すぐにデータを送信するかどうかを対話的に
聞いてくれて、送信しない場合は、解析データを保持するようにしてくれたら、と思います。
772 ：名無しさん ：2001/04/30(月) 01:36 ID:???: >>770
それで成功しますか？
773 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:39 ID:???: >>771 自己レス
私の場合、ダイヤルアップは、自動的に接続するようにはしていません。
774 ：agesan ：2001/04/30(月) 01:45 ID:???: >>772
今のところ問題なし
775 ：22世紀を目指すコテハンさん ：2001/04/30(月) 01:46 ID:???: 常時解析だけどポイント落ちてるよー。もう2回も3回も。
俺の妄想では、解析されたデータの信頼性を高めるため
同じデータを複数の人に配信してミラーリングして
重複データが還ってきたときにポイントなしになってんじゃないか。とか。
再送したら加算された。って人もいるので成立しないんだけど
何度再送しても加算されないって事例もあるみたいなので
頭ん中で消せずにいる。
776 ：22世紀を目指すコテハンさん ：2001/04/30(月) 01:50 ID:???: データの送受信にはHTTPとHTTPSを使うと聞いている。
解析したデータを送るにはセキュリティ必要ないけど
個人のポイントとかを送るにはセキュリティを使ってるのかも。
もしそうなら、HTTPSが死んでるときは
解答用紙の送信と宿題の受信はできるがポイント関連は動かない。
再送してHTTPSが成功するとポイント加算されたりする。
こんな説はどうよ？
777 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 01:54 ID:???: >>775
同意。データを送信して、受信も帰ってきてるのに、
結果が反映されてないことがあった。
ただ、そうすると、CPUパワーが低かったり、時間がかかっていたりすると、
その現象の発生頻度は高くなるはずだが、その点はどうだろう。
私はPentiumⅢ 800MHzですが、上記の現象は11回中一回きりです。
778 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:00 ID:???: >>776
仮に、メンバーの個人データ(CPUタイムやポイント)のほかに
宿題をこなした回数が記録されていて、
サーバとクライアントの両方にデータがあれば、
その保存方法によってはデータが食い違ってしまうような気がするが。
779 ：18発目解析中@2ch.net ：2001/04/30(月) 02:06 ID:???: >>727

情報産休です！
俺もさっそくやってみます～
780 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:09 ID:???: リタイヤさんも入れると６０００人超えたねＴｅａｍ２ｃｈ。
みんな「飽きた」とか言いつつもじりじり伸びてますなあ。

目標１万人だな。
781 ：18発目解析中@2ch.net ：2001/04/30(月) 02:15 ID:???: >>732

参考になります。
あんまり数値は期待してないけど足しになればとおもって（ｗ

こちらのスペックは

Overall 89
Processer 67 (Pen!!! 1GHz)
Memory 200 (786MB)
Storage 196 (9.77GB)
Network 8 （汗）
782 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:16 ID:???: >>775
ミラーリングしてるのであれば、同じデータを計算しても信頼性を高める点で意味があるから
ポイントが加算されると思う
しかし、ミラーリングするほどの余裕は無いと思うし、還ってこないデータを無視して
新しいのを送りつづけても計算すべきデータは尽きないので同じデータを送るのは
十分先だと思われ
783 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:23 ID:???: >>764
俺は、解析終了して「！」が出ていても、そこで一度snooze->exitしてから
接続して、ＵＤを再起動して何度も送っているけど、一度もロストしてないよ。
再起動したとき時間と％表示は０になるけど、
ちゃんとサーバに繋いでデータを送信してくれてる。
送信前のＴotalPointとＣＰＵタイムが増えているので、間違いないです。
ちなみに、接続方法はアナログ５６Ｋ。
残念なことにネットワークバグは一度もない。
networkの数値は、だいたい「２～８」程度（涙
784 ：22世紀を目指すコテハンさん ：2001/04/30(月) 02:24 ID:???: >>777
その辺の報告が全くないんで呼び水になればと思って書いてみた。
悲しみ報告には簡単なマシンスペックとかも書き添えてくれると
もしかしたら後々役にたつかも。処理速度とか接続環境とか。

>>782
それもそっか。やっと頭ン中から切り離せたよ。さんきゅ。

>>778
同じアカウントで複数台走らせる事ができるので
その辺のマッチングって取ってなさそうな感じがしたんで。
785 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:24 ID:???: 結構めずらしいと思ったのであぷしてみました。
http://www.geocities.com/uda2ch/hexmap.png
786 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:26 ID:???: >>783
前々から気になってたんだけど、「!」ってなんだ?
どのあたりに出るの?
787 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:34 ID:???: >>784
PentiｕmIII933､CATV接続で33回リザルト送って一回だけ鯖にリザルトをロストされた。
その時は普通に鯖に繋がってて、宿題だけはちゃんともらえた。
送信準備中にバックアップ取ったデータ
を何度も再送したけど結果は反映されることはなかった。
788 ：18発目解析中@2ch.net ：2001/04/30(月) 02:42 ID:???: >>786

解析終了して鯖に送信時に回線繋がってないと出るそうです→！
常時接続なら見る機会あるのは鯖落ち時程度
789 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:45 ID:???: >>788
UD Agentの"Preparing ..."とか"Task is ..."とかが
表示される、ウインドウ下部のところですか?
790 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 02:58 ID:???: 常時接続ですが、今『！』でてます。
鯖落ちしてるんだろうか？
unable to connect to the server だって･･･｡
791 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:00 ID:???: >>783を試してみてはどうか。
レスの本人ではないので、保証はしないが。
792 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:08 ID:???: >>790
ごめん。しばらくしたら消えて宿題もらってきました。
今４％です。
793 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:12 ID:???: >>789
右下の、アイコンのところに出ます。
794 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:14 ID:???: >>789
タスクバーのＵＤの青いアイコンに重なるようにでる。
です。誤解を招きそうなので、補足。
795 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:15 ID:???: >>793
了解。ありがとう。
796 ：792だが ：2001/04/30(月) 03:20 ID:???: もう20％いったよ。
でも後が怖い。
797 ：７８３本人 ：2001/04/30(月) 03:25 ID:???: 私は常時接続ではないので、終わるまでほったらかし。
当然つながらないから「！」で止まってます。
そして、snooze->(画面最小化)->exitして、いったんＵＤを終了させてから
ダイヤルアップで繋ぎます。そしてＵＤを再起動すると
ふたたび、送信準備→送信→次の宿題（英語よくわからんけどこんなかんじ？）
と実行してくれます。
ロストしたかどうかは、次の宿題を計算し始めたとき、
TotalPoint＆CPU TimeをUDの画面で確認してます。
あと、＞View your scores and rewards からログインしても確認してます。
チーム内順位とかは更新が朝９時以降なので翌日に確認してます。

参考になれば幸いです。
798 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:28 ID:???: >>797
791です。一手間掛けさせてしまったようでスマソ。
799 ：22世紀を目指すコテハンさん ：2001/04/30(月) 03:29 ID:???: >>785
凄いねコレ。
ベンゼンベンゼンよく言うけど
こんなに綺麗に連なってる実物見るの始めて。
800 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 03:53 ID:???: >>798
いえいえ。またーり、いきましょう。
何十時間もかけて処理したデータが無になったら、悲しいからね。
おれも、一度ＯＳフリーズして３０時間ほど逝ってしまったので。
801 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:13 ID:LkTDfjUM: どうでもいいが、この解析っていつおわんの？
今のペースだと１０年後とかいうなら今すぐアンインストするんだが。
802 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:20 ID:???: >>2700万年後（ｗ
803 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:21 ID:???: ターゲットとなる蛋白質が４種あって、それぞれに一年掛けるんだったと思うが。
間違ってたらゴメソ。sageてね。
804 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:30 ID:???: >>801
ついでにソース。CNET Japan。
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2001/Item/010404-4.html
805 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:31 ID:bPzUGj7Y: >>801
あんまり期待しないほうがいいかもね。
PCが暇そうだから解析でもさせておくかー、ていう軽い気持ちで
やっとくのがストレスたまらなそうなきがする。
806 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:36 ID:???: >>805
研究所などの学術的な場所にある暇なサーバとか、
自宅でLAN環境を構築してる人とかだったら気軽に出来るんだけど、
アナログダイヤルアップで、一台しかなくて、不安定で、
稼働率の高いPCだと、ちょっとつらいものがありますね。
一般ユーザー向けに、プログラムもブラッシュアップすれば良いんだけど。
807 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 04:40 ID:???: >>805
んなら、軽い気持ちでsageとけや。コラ。
808 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 05:17 ID:???: >>807
うざい。
809 ：jam@keiba ：2001/04/30(月) 05:37 ID:???: 初心者なんでよくわからなくて、参加するかどうか今まで悩んでいたのですが、
思い切ってインストールしてみました。
4時間以上動いてるんですが（カウンタは回ってます）、いまだ０％・・・
このスレ見てると、「よくあること」のようですが、やっぱり心配ですね。
やることない連休なんで、気長に待ちますわ。
810 ：jam@keiba ：2001/04/30(月) 05:40 ID:???: 書きこんでいる間に、１％になりました(ﾜﾗ
大丈夫みたいです。
811 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 06:09 ID:kKLesz0g: >>801
ログを読んでもらうとわかりますが。
12ヶ月くらいだそうです。
812 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 06:21 ID:???: トータルタイムが10日超えたから久々に覗きにきたよ。何か上がってたし。
何か質問ある？　答えられないけど。
813 ：名無しさん ：2001/04/30(月) 07:00 ID:???: 今日の更新でなんとか2000番台になりそうだな
っていうか連休中これしか楽しみがない（鬱だ
814 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 07:06 ID:???: >>813に激しく同意
まあ一番金がかからんからいいか。
815 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 07:25 ID:???: ９０％ぐらいでまたエラーでTask CPU Time が、クリアされた・・・。
バックアップしといたけど１５時間ぐらい逆戻り。
・・・ああ、鬱。
816 ：18発目解析中@2ch.net ：2001/04/30(月) 07:55 ID:???: VMにインストールしたいのに
UD のページ違反です。　って。

うぉー　サンタマリアァァァァァァァァァァーーーーッ
817 ：agesan ：2001/04/30(月) 07:59 ID:???: なかなか順位が上がらなくなってきた
818 ：teamを抜けたいとき ：2001/04/30(月) 08:03 ID:EpEmyLbs: どうしてもnameとretiredの痕跡が
残ってしまうんだけど、これ消す方法ってないでしょうか。
誰か、教えてくれ。
819 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 08:31 ID:???: AMDのチームを1位に仕立て上げたかった
820 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 08:49 ID:???: 調べてもらいたいのですが、
みなさんも、下の画像の青で囲んだ所のように、
数値が違いますか？
ちなみに、最後に宿題を提出して1日以上は経っている。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9103/ud.png
821 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 10:24 ID:???: >>818
多分無いですね
ポイントなどはこのまま置いてく仕様のようなので。
822 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 10:24 ID:???: >>820
そうそう、たまにTeamの方に加算されない事がある。
うちも２回やられた。
Teamポイントの欄は毎朝９時に更新だけど、
９時３０分になっても上と下の欄で数値が違う場合は、
やられたと思った方がいい。
823 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 10:27 ID:???: >>820
それ、漏れもなってる。１週間ぐらい前からその状態。
ポイントは加算されてないけど、計算結果が鯖にロスとされているわけでは
無さそう……なので、とりあえず静観中。
824 ：820 ：2001/04/30(月) 10:28 ID:???: >>822
むむ。
やられたか。
情報ありがとう。
825 ：820 ：2001/04/30(月) 10:32 ID:???: >>833
英語力があまりないので、漏れもそうする。
しかし…バグ、不具合だらけだね。
826 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 10:33 ID:???: >>820
さっき見たら上が1768、下が1769
なぜか下の方が１だけ多い。
Total CPU Timeは上下とも全く同じなのだが。
827 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 10:39 ID:???: Pointsの方は実数で管理しているのか、
微妙に値がずれることがあるよ。
828 ：820 ：2001/04/30(月) 10:42 ID:???: >>826
それもあるかも。
データ送信でロストした時かもしれないが、
ポイントがなぜか1だけ入った。

こっちの解析ソフトは例として100ポイントで、サーバ側が101ポイント。
同様のケースかはちょっとわかんないですけれど。

ひょっとしたら、ロストにも、
時間やオーバーロール値がゼロで、
解析データだけ送られた場合、最低の1ポイントだけ
入っているとかかも。
解析データもロストば、0ポイントとか。
でもこれは全くの憶測だけれど。
829 ：828 ：2001/04/30(月) 10:44 ID:???: いや、デマっぽいし、日本語おかしいので前言取り消す。
すまそ。
830 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 13:32 ID:???: 今回のは４時間半かかってもまだ０％のまま…
えらく固いのに当たったな。
831 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 13:53 ID:???: インストールし直しても、バックアップ取って送信し直しても、
時間をチェックしてテレホ以外で送信しても、ロストしまくりで
一向に改善される気配がありません。成功率1/12です。泣きたいです。
原因は何なんだー（藁

とりあえず、参考までに環境を。。。
Overall 42
Processer 36(Celeron533Aだけど、表示はP3)
Memory 67(256MB)
Storage 196(9.77GB)
Network 5(フレッツで常時接続)
832 ：831 ：2001/04/30(月) 14:01 ID:???: あ、そだそだ。
Norton Internet Security使ってる人いますか？
もしかしたら、こいつが悪さしてるのかもなーと思ったので。
833 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 14:15 ID:???: >>832
Norton Internet Security使ってるけど大丈夫だよ
834 ：831 ：2001/04/30(月) 14:29 ID:???: >>833
レスあんがとさん。
そゆことならノートンさんの線は消し・・・と。
835 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 14:31 ID:???: 「Team mo-ita@2ch」って……
http://members.ud.com/services/teams/team.htm?id=D1A9F2D8-018B-4F74-B903-973477FD3FA5
836 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 14:31 ID:DKv4UjkM: 下がりすぎage
837 ：22世紀を目指す名無しさん ：2001/04/30(月) 14:35 ID:???: >>835
激しく既出だが、
モー板がTeam2chから独立している。
かなり前。
838 ：実質引退 ：2001/04/30(月) 14:36 ID:???: まだやってたの?

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