ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：43

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1 ：95世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/14 18:16 ID:wdor5U8J: 《　分散コンピューティング支援白血病・がん薬剤研究解析プロジェクト　》
《　　　　　　 " grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch " 　　　　　》

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトです。

それは21世紀の千羽鶴。みんなの小さな想い、いつの日かきっと……。

◆ 前スレッド　「ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：42」
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052691728/l50
◆ ガイドライン板　「白血病スレのガイドライン Part 2」
　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/995967345/l50
◆ プロジェクト総合案内サイト " Crunching@2ch "
　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/
246 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:10 ID:???: http://csx.jp/~passage/
即席で作ってみますた。
ってもう幾つかできてるのか…
一応書いときます。。
＞世界中で１万人近くが参加しています。
ってのは今はどのくらいだろ。あと
インストール方法、Team2ch 板別集計参加板一覧
の良いリンク先が見つからなかったのでまだそのままです。
247 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:14 ID:???: >>244
ttp://www.chem.ox.ac.uk/curecancer.html
248 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:22 ID:???: ウホッ！パート４３になってる
249 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:23 ID:???: 電波２ｃｈを見て復帰したものの
一個目の宿題が48時間で83％・・・・
250 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:32 ID:???: >>247
ｻﾝｸｽ。
英語苦手だけど頑張って解読します・・・
251 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:34 ID:???: >>249
漏れよりは速い
252 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:39 ID:???: 皆さん頑張ってるなあ。
私も解説サイト作ってみよう…。
253 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:39 ID:???: >>249
34時間で48%ですが何か？

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
254 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:42 ID:???: 上を見ても下を見てもきりがない。
俺のところはリガンド35で丸3日さ。
255 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:48 ID:???: >>117氏、発のプロジェクトについてですが、
実は今回に限って言えば普通と違って、
「解説サイトのドメインの早期決定」が重要であって、
中身は最低限さえあれば二の次ではないかと思う。

中身はおいおい作っていってもらえれば(あるいは、皆で作れば)いいのであって、
　・簡単に変更する(される)予定が無く、
　・そこそこの過負荷に耐えられ
　・持ち主がサイトのメンテを永続的にしてくれる
といった条件を持つドメインが必要なのでは？
256 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:49 ID:???: >>244
各板で気が遠くなるほど無限ループな議論されてきたけど,完全に反論するのは無理じゃないかな？
逆に彼らが「解析結果は必ず独占される」のを完全に証明するのが不可能なのと同様にさ。

「解析結果は公表されます」とアナウンスされてるけど,「んな事信じられん」でお終いだし。
2～3ヶ月に一度は花開く議論ネタとゆう事で･･･。そう熱くor ｼｮﾎﾞｰﾝとならずにマターリどぞー。
257 ：名無しさん？ ：03/05/15 02:52 ID:???: >>255
メンテの永続性はきついな～。
今のやる気だけでは約束できないよ。
他の条件はジオなら満たせそうだけどね。
258 ：昨日から@med ：03/05/15 03:04 ID:???: >>244
一企業の業績になろうが、全人類が役に立つ薬の開発は早い方がいいだろ

って言えばいいのでは？
259 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:05 ID:???: これって寝てるときとかは常駐のアンチウィルスソフトとかは
無効にしたほうが多少効果あるよね？
260 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:17 ID:???: >>259
あるねメッセンジャーとか終了して寝てる
261 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:28 ID:???: 今更だが今日から始めたよ。
んで聞きたいんだけどプログラムにリンクあるよね
"View your scores and rewards" とか色々さ。
それをクリっとしてもページに飛べないんだけど・・・？
で、直に本家に逝ってセッチングしてみたけど反映されていないし・・・？
なして？
262 ：255 ：03/05/15 03:30 ID:???: >>257
メンテの永続性については、みんな、引いちゃうかなと思って書くのを躊躇したんだけど
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/ にしよう！って一発で決められなかった最大の要因が
メンテがされていなくって、情報が古いってことだったから、外す訳にいかなかったんだよね。
あんまりカタク考えなくてもいいのかな？

2ちゃんねる検索の掲示板(http://2ken.net/)が、コロコロURLを変えてくれるなら
意味の無い提案だったことに気が付いたが、やっぱりそう手間をかけてもらうわけにはイカンだろうな。
263 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:32 ID:???: >>261
UDのサイトが移動したのにUD Agentにはそれが反映されていないから。
264 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:33 ID:???: >>261
ん？飛べたよ
"View your scores and rewards" をクリックすると　https://www.grid.org/services/home.htm　へ飛ぶよん。
265 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:33 ID:pLVac3eS: easyがなんで違法コピーサイトって分かるんだ？不思議不思議。
266 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:36 ID:???: >>263
なるほどだとしたらDownloadしたプログラムが直っていない旧バージョンだったってコトかな？
だとすると、1回解析し終えたら、次の宿題のときに最新verのプログラムが宿題とともに送られてくるんで無いかい？
267 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:50 ID:???: >>261
俺の10秒くらい待てば飛ぶけど
268 ：名無しさん？ ：03/05/15 03:57 ID:???: >>261
リダイレクトで移転先に飛ばされるようになってるから
ブラウザ側でリダイレクトが有効になっていないんじゃない？

そうでなければURLを開く標準のブラウザが存在しないとか。
269 ： ◆EZf6QcVyZU ：03/05/15 05:04 ID:Ly6qQnXK: 55
270 ：名無しさん？ ：03/05/15 05:39 ID:???: 藻前ら学校とか会社のパソコンのスタートアップに仕込め。
271 ：名無しさん？ ：03/05/15 06:17 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　　　　　　／´￣l､＿,/}:＼　＜もっと早くUDを始めれば良かった･･･。
　　　　　　　　　　　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ　２ちゃんねるが負けるなんて･･･。
　　　　　　　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　　　　　　!　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀

Flash
http://www.geocities.jp/principia_0/UD.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9382/udteam2ch.htm

スレッド（ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：43 ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052903802/
272 ：271 ：03/05/15 06:18 ID:???: これを←→へコピペでいいかな?
273 ：名無しさん？ ：03/05/15 06:51 ID:???: （・A・）ｲｸﾅｲ!
274 ：Killer T cell ：03/05/15 07:45 ID:???: UDがん研究プロジェクトについて@2ch
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html

一応少しだけ変えて、Team 2chへ参加できるようにしたよ。
うちを推薦してくれた人、ありがとうね。
275 ：通りつがり ：03/05/15 07:46 ID:???: ココにも横ヤリ入れて喜んでる低脳がいるわ
下等なモノほどどこにでもいるんだよな
蟻とかハエとか（藁
276 ：名無しさん？ ：03/05/15 07:47 ID:???: >274　乙です
277 ：通りつがり ：03/05/15 07:49 ID:???: 過去ログの低脳をさしたつもりだったけど
タイミングが悪かったわ（失礼）
278 ：通りつむり ：03/05/15 07:53 ID:???: 今日もPCを酷使してますか～？

たまには止めて、ほこり払いぐらいしてやりましょー。
279 ：名無しさん？ ：03/05/15 08:03 ID:???: >>274
乙です。シンプルで,綺麗で解り易いと思いマスタ。
280 ：名無しさん？ ：03/05/15 09:07 ID:???: >>274
（・∀・）ｲｲ!!
281 ：名無しさん？ ：03/05/15 10:49 ID:???: >>245 対応してない

最近のｽﾓﾎﾟ軽いがｽﾓﾎﾟしか来ないというのは

で220のｽﾓﾎﾟは終了か?
282 ：名無しさん？ ：03/05/15 10:50 ID:???: 再配布があると思う、220は重かったから返却も結構あっただろうから。
283 ：名無しさん？ ：03/05/15 11:43 ID:e4krgUFR: あの、過去ログ見て、心配になったのですが、漏れは、ルーター使っててポートがすべて閉じているんです。今のところUDは問題なく動いてますが、大丈夫なのでしょうか？
284 ：名無しさん？ ：03/05/15 11:58 ID:???: >>283
問題なく動いているのなら問題はないんじゃないかな？
宿題提出できないようであれば、そのとき対応すれば
いいと思われます。
285 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:00 ID:???: >>283
普通にWebが見られる環境なら大丈夫。
入力のポートが閉じてるだけで、出力ポートは閉じて無いでしょ。

具体的には、出力する方の、80と443が開いていれば大丈夫。
80はhttp いわゆるwebを見るために必要なポート。
443はhttps sslとかで保護されたページ（ブラウザの下の方に、錠前の
アイコンが表示されるページ）が見られる状況なら、問題無い。

ただし、プロクシなどを使っている場合は、UD-Agentを適切に
設定してやること。
286 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:00 ID:e4krgUFR: >>284即レスｻﾝｸｽ
ポイントも増えて、次の宿題の解析が始まるって事は、宿題提出ができているんですよね？
287 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:02 ID:e4krgUFR: >>285
もレスｻﾝｸｽ。
入力ポートって、UDPポートのことですか？
288 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:04 ID:???: >>286
>ポイントも増えて、次の宿題の解析が始まるって事
至って正常｡気にするな
289 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:07 ID:e4krgUFR: >>284-285 >>288
正常なんですね。分かりました。心配事もなくなって、すっきり爽快？です。
290 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:08 ID:???: 始めて二日経って宿題二回提出したのにポイントに反映されないんだけど、ポイントっていつ更新されてるの？
291 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:12 ID:e4krgUFR: >>290
宿題提出時のはず・・・・
宿題、ほんとに提出できてる？
292 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:18 ID:???: >>291
新しい宿題もらってるってことは提出してるってことだよね？
293 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:20 ID:???: http://astralsystem.s5.xrea.com/ud/aomame/index.html
UDAgentのタスクトレイアイコン（通称青豆）を自由に表示、非表示にするソフトらしい
所有者がPCに疎ければこれで･･･
294 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:46 ID:???: >>290
２日で２回ってスゲくね？　ヾ(ﾟｰﾟ*)ﾖｼﾖｼ
漏れはﾏﾀｰﾘ　ってかあんま気にしなーい
295 ：名無しさん？ ：03/05/15 12:55 ID:???: また思った事が一つ
UD内の２ｃｈのページを見てて思ったんだが

２ｃｈのチーム内順位とか見ると高負荷が掛かるような（爆）
Current Members 25,618 をソートしたりする訳だよね。。。

はぁ。考えただけでも恐ろしい（笑）
296 ：名無しさん？ ：03/05/15 13:00 ID:DvWS1D43: >>290
ＵＤのサイトの方の話なら、朝９時までのデータが夕方４時以降更新されるので、
昨日の参加で９時以降に宿題提出と言う場合、今日の夕方更新でつ。
ＰＣの方は、宿題提出時だから、なんかおかしいのかも。
297 ：296 ：03/05/15 13:03 ID:???: 訂正
×ＰＣの方は、宿題提出時だから、
○ＰＣの方だとすれば、宿題提出時だから
298 ：名無しさん？ ：03/05/15 13:26 ID:???: >>296
サイトの方です。ソフトの方はちゃんとポイント表示されてます。
夕方まで待ってみます。。
ノートンとか関係ないですよね。一応ポート開けてるんですけど。
299 ：117ｺｿｺｿ参上 ：03/05/15 13:40 ID:???: 2ちゃんねる検索の管理人さん、ｽﾚに来てくれたみたいです～
http://2ken.net/

こちらをﾘﾝｸしてくれましたヽ（´ー`）ノ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html

>246さんも(消しちゃったの？)ありがと～

今後2ちゃんねる関係におながいするのに簡単な導入ページを
分散して置いといた方がいいかもね。
300 ：名無しさん？ ：03/05/15 13:44 ID:9UH6fldW: >>298
宿題提出できてるなら大丈夫
301 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:10 ID:???: おまい等、真夏の晴れた日もやるつもり？
漏れは関東人なんで電力上やらん。
もちろん暇つぶしとかで２ｃｈもやらん。
パソコンの起動時間は１０～１５分くらいか？
メール見て、返事書いて、ニュースサイト見て、終了。
最小限の電力消費で生活しないと東電がかわいそうじゃん。
302 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:15 ID:???: | ゜Θ゜）ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ
303 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:18 ID:???: >>301
東電がかわいそうって、あんた…

東電の自業自得（原子力発電所関連問題の隠蔽）
だろ？

そのせいで原子力発電所を全部停止して
安全かどうかしっかりチェックしなくちゃならなくなった。
正常に動いているところもね。

停電になったらなったでいいや。

工場や事務所が節電に励んでくれないと
家庭でいくら節電しても足りないもん。

困ったときは関西電力から東京電力が
電気買えばいいんじゃねーの？
304 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:19 ID:???: 電力不足
　↓
ヒビ入ったまま原発運転
　↓
放射能漏れ
　↓
白血病患者増加！
305 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:19 ID:???: そういや
関西と東電は

周波数が違うんだ、あっちは６０ｈｚで
こっちは５０ｈｚだっけか…

吊ってきます
306 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:20 ID:???: おまいらクーラー使うのがわるい
漏れん家扇風機しかないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
307 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:20 ID:???: >>305
長野で双方変換できるから吊るのはやめれ。
308 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:23 ID:???: >>305
中部電力に変換する装置（設備）が有ったと思ふ
それで事足りたら騒がないと思うんだが…
エアコンの温度上げる程度で十分UD程度の電力は事足りると思う。
309 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:24 ID:???: http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
ココのサイトにさ、「よくあるQ&A」を追加すると最強だよな。
310 ：301 ：03/05/15 14:27 ID:???: だって、必死になって「電気を大切にね」ってやってるからさ～。
なんかかわいそうになって来るじゃんか。
311 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:30 ID:???: >>310
shineですか？('A`)
312 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:31 ID:???: 少なくとも今はクーラーすら使ってないだろ（家では）
やばいのは１０日程度じゃなかった？
まあ電気予報とやらを確認しろ
313 ：261 ：03/05/15 14:34 ID:???: ちょっと心配になってきたんだけど
プログラムにあるリンク先は
members.ud.com
ホントは
www.grid.org　な訳だよね？
宿題提出できるの？
314 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:35 ID:???: wiki設置できますた。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~udwiki/pukiwiki.php
中身は出来てませんが書き加えてくれれば整理しますので宜しくお願いします。
wiki使うの初めてなのでおかしな点等あれば指摘して下さい。
315 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:36 ID:???: UDのverは3.0(2814)になってる？
316 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:36 ID:???: 東電のＣＭって発電所の停止については謝ってたけど
隠蔽については謝ってないよな
317 ：261 ：03/05/15 14:37 ID:???: あと
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
の直リン古いみたいだね。修正ｷﾎﾞｰﾝ。
そこ逝くまでの誘導先もみんな氏んでたし・・・。ｗ
318 ：261 ：03/05/15 14:41 ID:???: >>315
オレだよね？ｗ
んとNT_0.1.5（2814）がバージョンかな？
それとも3.0（2814）ってのかな？
あってる？
319 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:43 ID:???: おまいらに相談です
漏れは
某αテスト中のＭＭＯの
取引ＨＰを運営してます。
今のところ
一日１４０００リクエストほどあり
３００～３１０人ほどくるように
なってきました。

ここのこと紹介してもいいですかね…
320 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:47 ID:???: >>319
許可とか別に良いと思うが。
基本的にリンクフリーじゃね？
321 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:47 ID:???: 一瞬MMOの宣伝かと思ったら逆か（ｗ
たぶん来るもの拒まず

 >>318
あってる
322 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:49 ID:???: でもラウンジに誘導しない方がいいような気も･･･
チーム内に@netgameとかなかったっけ
MMO板にそれらしいものは見当たらないけど･･･
323 ：319 ：03/05/15 14:51 ID:???: >>322
大規模ＭＭＯにUDスレありました。
そこと、UD解説ページをリンク
しておこうと思います。

裏でUD動かしていてもゲームは
動くので廃人に是非導入してもらいたいな…
324 ：261 ：03/05/15 14:51 ID:???: >>321
大丈夫ってこと？
325 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:53 ID:???: >>314
乙
ちょっとだけ書き換えてみたよ。
326 ：319 ：03/05/15 14:54 ID:???: 問題発生、MMO板、人大杉で
専用ブラウザじゃないと見られない状態。

リンクはしておくけど大丈夫だろうか。
>>314のページもリンクさせておこう。
327 ：名無しさん？ ：03/05/15 14:55 ID:???: 別に重くはならないことを説明しておくといい（ｗ
328 ：udwiki ◆gWmE72hUM. ：03/05/15 14:59 ID:???: トリップ付けてみる。
>>325
ありがとうございます。
少しずつでもいいので皆で書き加えていきましょう。

自分でも書き加えようと思いますが忙しいのでしばらく参加できないかも知れません（´Д｀；）
UDと同じようにﾏﾀｰﾘと進めていこうかと思います。
329 ：319 ：03/05/15 15:00 ID:???: >>327
入れながらゲームやっても
問題ないという文を付け加えておきます。

俺の所属は@loungeなんですがねｗ
330 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:20 ID:???: 報告です。
Device Name同じでも登録できるんですね。
Device IDで区別しているようです。
同じ名前のが沢山出来て解らなくなりますがｗ
後からサイトのプロファイルを変更するとソフトのほうも宿題提出時に設定した物に変更されます。
331 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:25 ID:???: >>330
乙
ほうほう、そうなのか。勉強になりますた。
332 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:27 ID:???: MMO板のスレみていたら宿題提出時の通信ラグ死の話があった
UD Monitorで回避汁
333 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:29 ID:???: >>332
通信するときはあるよねやっぱ
334 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:42 ID:???: @mmo http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1050940231/
@netgame http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052830113/
335 ：camel@hirune ：03/05/15 15:44 ID:???: >>208

ん、そう？じゃ作り直し。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2606/compare1.png

ついでに、Easy基準じゃなくて、全世界の合計ポイント値を基準にしてそれに占める
各チームのポイント比率を求めて、日々の比率が平均値に比べてどの程度変動して
いるかをグラフにしました。（統計は素人なので手法に問題があればツッコミよろしく）

個人的には5/8以前の両チームの増減具合が仲良く連動しているのが非常に興味深い
んだけど(^^;、それはおいといて、問題は5/8以降の推移です。

Easyは大して変動がないので、何かアクションを起こしているような兆候は見られません。
それに対して2chの方は、３日ほど順調に比率が増加していましたが、ここ２日は元の
比率に戻りつつあります。相変わらず日に150人程度増えていることを考えるとちょっと
腑に落ちません。

つまり、早くも2chの「三日坊主的性格」が現れているのではないか、という推測が
できるんではないかと。今は祭り初期に参加しながら飽きた衆の分を新規参加者が
補っている状態で、このままの参加者増加数で推移したとして良くて現状維持、
増加が鈍ればまた以前の比率に逆戻りしそうな予感がしてます。

まあ、まだ結論を出すにはサンプル期間が短すぎなので、引き続き経過の観察が必要
でしょう。
336 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:53 ID:???: >>335　「三日坊主的性格」
ＵＤ入れてるコトも忘れてくれるといいんだけどね(w
337 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:53 ID:???: >>335
グラフを見る限り5/8以降team2chがEasynewsを引き離しにかかってるようにしか見えん。
言ってる意味もわからんので、最低限、Y軸が何を表しているのか解説ｷﾎﾞﾝ
338 ：名無しさん？ ：03/05/15 15:54 ID:???: 初心者のスタートアップに入れときゃいいんだよ
339 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:02 ID:???: >>338
このスレ内にタスクトレイの豆消すソフトのＵＲＬあったよね
340 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:06 ID:???: ∧＿∧
( ´･ω･)みなさんお茶が入りましたよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
341 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:09 ID:???: ﾎﾟｲﾝﾄ上がんなくって
ｲﾗｲﾗしてきますた・・・
342 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:11 ID:???: >>341
ﾏﾀｰﾘしたもん勝ちだからこれは。
343 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:12 ID:???: >>341
ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
ずっと放置してたまに見るくらいが長続きのコツ
344 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:12 ID:???: >>341
豆消して入れたのも忘れるのがこつw
345 ：341 ：03/05/15 16:13 ID:???: 短ｷなもので・・・
抜かれそうなのも気になる・・・
346 ：名無しさん？ ：03/05/15 16:14 ID:???: >>345
一人で焦るよりは､たくさんの人のPCに仕組みましょう

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