ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：39

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：94世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/06 07:52 ID:oXAh9V0/: 《　分散コンピューティング支援白血病・がん薬剤研究解析プロジェクト　》
《　　　　　　 " grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch " 　　　　　》

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトです。

それは21世紀の千羽鶴。みんなの小さな想い、いつの日かきっと……。

◆ 前スレッド　「ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：38」
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1051220366/l50
◆ ガイドライン板　「白血病スレのガイドライン Part 2」
　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/995967345/l50
◆ プロジェクト総合案内サイト " Crunching@2ch "
　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/
64 ：名無しさん？ ：03/05/07 16:31 ID:???: つーか相当固いから即効でみんな辞めそうな予感
65 ：日報：03/05/07 16:33 ID:???: 2003/05/07
Name 　　　　　Members　　　　 Results 　　　　　　　　　　Points 　　　　　　CPU Time　　　P/R
-----------------------------------------------------------------------------------
Team 2ch.　　　24,334 (+91) 5,735,065 (+6,544). 806,034,561 (+1,991,036) 7,259:019:20:17:58　304.25
Easynews . 　　 6,907 (+10) 3,570,930 (+8,004). 762,559,280 (+2,800,574) 5,613:236:03:07:20　349.90
Intel 　　　　　　1,533 (+. 0) 2,336,675 (+　614). 247,816,679 (+　241,483) 2,010:079:22:55:41　393.29
Vulture..　　　　　2,672 (+. 0) 1,497,774 (+　795). 195,507,756 (+　288,703) 1,659:330:08:50:51　363.15
AMD Zone. 　　 2,477 (+. 0) 1,412,464 (+　849). 178,874,145 (+　277,697) 1,389:327:00:39:09　327.09
TECHSIDE 　　　2,836 (-. 1) 1,149,822 (+　334). 128,011,219 (+　106,151) 1,232:219:17:09:42　317.82
Hungary　　　　　1,929 (+. 2) 　977,557 (+　558). 122,028,928 (+　168,647) 1,230:079:23:19:21　302.23
Microsoft.　　　　　570 (+. 0) 　841,221 (+　255) 　85,171,046 (+. 　93,752) 　617:156:03:16:44　367.65
A UK PC 　　　　2,052 (+. 0) 　795,426 (+　360) 　90,365,896 (+　121,099) 　938:291:02:03:56　336.39
DutchPower..　　1,708 (+. 1) 　745,017 (+　588) 　94,870,960 (+　181,370) 　852:362:08:19:32　308.45
-----------------------------------------------------------------------------------
2003/05/06のデータは >>27
ポイントでEasynewsに抜かれる日まで、あと53.70 日
66 ：名無しさん？ ：03/05/07 16:50 ID:8uM5Ghf4: 今、ＵＤ参加に最低必要なＰＣのスペックはどのくらいなんでしょうか。
あんまり低スペックで課題を途中送信するようになっても迷惑かけそうで……。
67 ：名無しさん？ ：03/05/07 16:51 ID:???: >>66
迷惑なんてかかるわけないでしょ！
68 ：66 ：03/05/07 16:53 ID:???: ごめんなさい、sageを忘れてageてしまいました。
69 ：名無しさん？ ：03/05/07 16:55 ID:???: +91ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
70 ：名無しさん？ ：03/05/07 16:57 ID:???: 日報乙！
数日後にどれだけリザルトとポイントが伸びるか楽しみですな。
71 ：名無しさん？ ：03/05/07 16:58 ID:???: >>67
66です。即レスどうも。
食べ残した課題がどうなるかが心配だったので。
気にしなくてもいいのなら、もう１台投入しようかと思ってます。
72 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:03 ID:???: 漏れもどこかのチームに所属しようかな？
でも、やり方が分からない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
教えてくれる香具師、きぼんぬ(-＿-)
73 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:04 ID:???: >>72
>>6
74 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:09 ID:???: >今、ＵＤ参加に最低必要なＰＣのスペックはどのくらいなんでしょうか。

漏れも今日始めたから知りたいです。

>>4の
>◇ 現在配布中のWU ( 蛋白質名 | ligand | 蛋白質ファイル名 )
>　　( 解析時間期限 - 336 hrs | 受信時間期限 - 504 hrs )

これがそれでしょうか？504h（21日）以内に報告しろって事？
これなら古いパソも大抵電源入れてるから使えそうなんだけども(;´Д｀)
75 ：58 ：03/05/07 17:11 ID:???: Agent is idle due to device profile settings・・・
となって止まっちゃいました！
どうすればよいですか？
会社から帰れん！
76 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:19 ID:CerCR7yz: >>75
すまん、私は力になれない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
という訳で、58氏が緊急事態のため上げ。
77 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:19 ID:???: >>75
CPU Timeが動いている限り大丈夫です．
78 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:22 ID:???: >75
grid.orgのサイトで設定できるDevice Profileで、
UD Agentの稼働時間を制限してたりしない？

普通は何も触らない限り常に解析される設定になってるとは思うんだけども。
79 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:23 ID:???: >>75
デフォルトだと
12 AM to 12 AM
だよ。
80 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:27 ID:???: 78に追加。
そのマシンで動いてるUD Agentでの設定がどうなっているかは、
UD Agentの画面を出して、右下のアイコンの左から3つ目をクリック。
現れた画面右側のDevice Profile > Custom Scheduleでチェックできます。

で、そこが上から順に「Everyday」「Anytime」「Anytime」になってると
Ud Agentは休まず解析し続けるはず。

あと、ノートパソコンならバッテリ駆動にするとUD Agentは自動停止するそうな。
81 ：58 ：03/05/07 17:29 ID:???: みなさんありがとう！
>>77
CPU Timeが動いてないんです！
英語わからんのに稼働時間のところ（？）
いじっちゃいました・・・
>>78.79
12AM to 12AMに直しました!
でも動かない・・・
>>76
気遣い多謝！
82 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:30 ID:???: 会社から帰るということは、パソの電源を切るのかな？
他の会社がどうなのか知らないけど・・・。
83 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:31 ID:???: >81
今なおしたってことは、現在の宿題を提出してからしか設定が反映されないと思う。
なので今回の宿題に関しては、仕方がないような気が。
84 ：58 ：03/05/07 17:31 ID:???: >>82
切らないで帰ります！
なんか動いてないと不安で・・・
85 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:34 ID:???: 入れてみました。
これ放置しておけばいいんですよね？
あと、Team2chに加盟するにはどこへいけば？
86 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:37 ID:???: >85
>>6の「・ Team 2ch への登録は下記URLで。」ってところを読んでくだされ。
基本的にUDはいれっぱなしで問題なし。
87 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:38 ID:???: >>86
さんくす。やってみます。
88 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:38 ID:???: いっぱいｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
89 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:41 ID:???: 電波2ch恐るべし（ｗ
90 ：S.Y@lounge ◆OXFrIjWOlU ：03/05/07 17:41 ID:???: >>85
Yes。徹底的に放置してくれ。

チームの登録は >>2。登録する前にログオンしろよ。
91 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:42 ID:???: >>82
ウチの場合はPCつけっ放しでモニタoffがお約束だなぁ
というか、メイン電源は極力いじらない

電源落とすと同時にHDDｱﾎﾞｰｿとかよくあるし・・・
92 ：87 ：03/05/07 17:42 ID:???: 加盟してきたっぽ。
93 ：S.Y@lounge ◆OXFrIjWOlU ：03/05/07 17:42 ID:???: リロードしとけばよかった。・・・ｳﾂﾀﾞ
94 ：58 ：03/05/07 17:45 ID:???: >>83
どうやらそのようで・・・
みなさんお騒がせしました。
放置して帰ります。
95 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:46 ID:???: 大学でＵＮＩＸ使ってるんだけどＵＮＩＸ版ってあるんですか？
勝手に個人利用で大学のワークステーション使おうかなと考え中
96 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:48 ID:???: UD で Phase1 の解析に使っていたThink のLinux(Beta) 版が
リリースされました。

http://www.find-a-drug.com/download.html [ 右側 ]

現在、機能を強化した Think を使って UD の Phase-1と同一の白血
病の解析や Phase-2 に似た別の解析が進行中ですが、登録人数が
４６人の我が国はたった９人のウクライナに追い付かれそうです。
http://www.find-a-drug.co.uk/costats.html
もしも、遊んでいるLinuxマシンを持っている人がいたら是非参加
して下さいです。おながいします。Windows マシンを持っている人
はこのまま解析をお続け下さい。なお、図々しくてすいませんが、
現在、私はアクセス規制で書き込めないため、どこか一目に触れる
ところに転載して下さると助かります。

あったけどウインドウズとは集計が違うのか（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
97 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:48 ID:???: >95
残念ながら現在のUDはWindowsのみ対応。
MacやLinux系に対応すればかなり強力になるんだろうけど。
98 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:54 ID:???: 初心者の心の声にどなたか答えを～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

　74 名前：名無しさん？ [sage] 投稿日： 03/05/07 17:09 ID:???
　>今、ＵＤ参加に最低必要なＰＣのスペックはどのくらいなんでしょうか。
　
　漏れも今日始めたから知りたいです。
　
　>>4の
　>◇ 現在配布中のWU ( 蛋白質名 | ligand | 蛋白質ファイル名 )
　>　　( 解析時間期限 - 336 hrs | 受信時間期限 - 504 hrs )
　
　これがそれでしょうか？504h（21日）以内に報告しろって事？
　これなら古いパソも大抵電源入れてるから使えそうなんだけども(;´Д｀)
99 ：名無しさん? ：03/05/07 17:57 ID:???: 99
100 ：名無しさん？ ：03/05/07 17:59 ID:???: 100
101 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:03 ID:???: >98
最低スペックは特にないと思うけど、Windows98以上ってのは必須。
Phase1のころはWindows95でもいけたから、486などのCPUで動かしていた猛者がいたはず。
（ここらへん参照：http://toroli.hp.infoseek.co.jp/ura_Challenge_UD.htm）

解析時間期限は、CPU Timeの上限時間。
受信時間期限は、UD Agentが動いてるかどうかに関わらず、宿題を受け取ってから
提出までの上限時間。

だったはずｗ
102 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:04 ID:???: >>98
penII266MHzでも1宿題1週間なんてかかんないから、
MMX100MHzあたりでも大丈夫なんじゃない？
103 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:16 ID:???: 堅い方のｽﾓﾎﾟ?(2517043)をK6-2の300に喰わせてるが90時間で55%だな…
解析時間期限考えるとpenII200辺りが限界と思われ
104 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:22 ID:8YGdaeKa: CPU　penⅡ350MHz
mem　64MHz（PC-100、CL-2、Eなんたら未対応)
HDD残量/最大　981MHz/3．4GHz(転送量は謎)

がんばりまんこ
105 ：ﾁｰﾑH ：03/05/07 18:23 ID:???: 登録させて頂きました
私も白血病に関しては色々と悩まされましたので
こういう事で少しでも役に立てればと　切に想います。。
106 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:28 ID:???: UD Monitor日本語化パッチ完成のもよう。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1041591303/219
107 ：98 ：03/05/07 18:40 ID:???: >>101－>>104
おお、ありが㌧。ちなみにMMX200の96M、3,2Gで98年夏に買ったノート。
・・・無理っぽいですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
108 ：759 ：03/05/07 18:41 ID:w371Coy+: いっそ
http://www.zdnet.co.jp/
とか
http://internet.watch.impress.co.jp/
とかに、白血病プロジェクトを紹介してもらえば？
Yahooトピックスに乗れば1000人は増えるヨカーン！
そんでもってみんなteam@2chに入ってもらい、
班別集計は「@musyozoku」とか
109 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:43 ID:QMM31X2g: 神光臨だな

これでさらに参加者が増えてくれそうだ
110 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:47 ID:2jeNUVFY: 電２を見て来ました。
微力ながらチームに参加させていただきます。

ちなみにマシンスペックは
・XP1700+
・メモリ256M（CL2）
・HDD　30GB
・回線　ADSL（12M、でもNICはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞだったりして(^^;)）
てなかんじです。

あと、UD始めて2年半ぐらい経ちますが・・今までの成績はチームの成績に加算されるのでしょうか？
それとも、入ってからの成績が加算されるのかな・・？？
111 ：Northmostcmp@railway ◆nKaUnTDurY ：03/05/07 18:48 ID:???: うちの４号機は無印pen133ですが、スモポ専用で宿題提出できています。
今の1BZHはちょっと厳しいかも・・・。
112 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:49 ID:???: スモポ？？？
113 ：clarke@hack ：03/05/07 18:50 ID:???: あの～初級ネット（ハックラ）板は
@hackで良かったのでせうか？
114 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:51 ID:???: (LIGANDFIT-) SMALLPOX
115 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:54 ID:2jeNUVFY: >>112
天然痘だ天然痘＜スモポ
116 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:55 ID:???: 解析時間以内に提出できなくても、ポイントはもらえるので
どんなに低いマシンでもとりあえず参加。

overallが20とかでも、336時間で1120point
Easyから逃げ切るには総力戦だ！
117 ：名無しさん？ ：03/05/07 18:56 ID:WGUvqjQa: 解析中に出てる3Dの２つの画像ってそれぞれ何？
意味分かんないと、おもしろくなーい。
118 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:00 ID:???: >>113
@hackは無いみたいですね

板別集計
http://ud-ita.hp.infoseek.co.jp/new/
119 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:06 ID:???: >>110
そのチームに加入してからの分しか加算されなかったと思います。
個人成績はいままでどうりのはずです。
120 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:07 ID:???: >117
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3380/04.html
121 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:08 ID:???: >>117
右側のクルクル回ってるのが「タンパク質『分子』」。
左側の動いてないのが「タンパク質」
タンパク質はタンパク質分子が多く集まったもの。

http://p-q.hp.infoseek.co.jp/program.htm
↑ちょっと形が違うし左右逆だが、ここの解析状態画面。
122 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:19 ID:???: 右側のはリガンド。
左側がタンパク質。

>タンパク質はタンパク質分子が多く集まったもの。
これは、まちがい。
123 ：clarke@hack ：03/05/07 19:20 ID:???: >>118
初級で検索しても無いですね。ハックラ板は誰も参加してなかったのかｗ
@hackにしてたら勝手に班として認められるのでしょうか？
それとも申請しなきゃ駄目なんすかね…
124 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:24 ID:dd6NfZEq: >>120

２：研究に使えそうな遺伝子が見つかった数です。ポイントには反映されないみたいです。

遺伝子を探しているわけじゃないぞ。
125 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:39 ID:???: >>123
2人集まるとチームになると思う
１人の時でもTeam2chに入ってればポイントはチーム移っても引き継がれるね
@hackってUDスレないのかな？
人数いればいいけどねぇ
人が集まるまでは他のチームに入ってれば？
ユーザー名変更で@hackとか@pcqaとか変えればチーム移籍みたいになるから。
126 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:41 ID:dd6NfZEq: >>123
いっそ、UDスレたてろ。
127 ：clarke@hack ：03/05/07 19:49 ID:???: >>125-126 サンクス
過疎板なのでｗ板の全スレでも平日は50レス有るかどうか…
コテが集まるスレで募集してみますです。
128 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:57 ID:???: >>127
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
129 ：名無しさん？ ：03/05/07 19:59 ID:???: とりあえず、登録してみました。
大学のパソコンなんで、ばれたら起こられるかも…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
130 ：名無しさん? ：03/05/07 20:07 ID:???: >>108
http://boop.hp.infoseek.co.jp
こんな感じになるのかな・・・。
131 ：名無しさん？ ：03/05/07 20:16 ID:???: >>127
ｿﾞｲﾄﾞ板?
132 ：130 ：03/05/07 20:18 ID:???: 画像、削除しますた。
なんか怖くなってきたので・・・。いちびってｽﾏｿ
133 ：名無しさん？ ：03/05/07 20:18 ID:wIV0u412: 質問です
Smallpoxやめて、ligandfitだけにしたいんですがどこで設定すればいいんでしょうか？
なんでもsmallpoxは天然痘のプロジェクトだそうで、自分は少しでも白血病の方を解析勧めたいので。。。
　
回答お願いします。
134 ：94世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/07 20:20 ID:???: >108

窓の杜にはすでにあったりします、念のため。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/udagent.html
135 ：名無しさん? ：03/05/07 20:25 ID:???: >>134
もっといろんなところで紹介されればいいのにね
136 ：名無しさん？ ：03/05/07 20:28 ID:???: >>124
しかも、今は１リガンドにつき５ｈｉｔ固定みたいだ。
137 ：名無しさん？ ：03/05/07 20:37 ID:???: >>95
UNIX系OSで動かしたい人
WINEで動くという話があります（私は検証できませんが）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045757888/8
138 ：133 ：03/05/07 20:59 ID:wIV0u412: ああ、ごめんなさい
テンプレに書いてありましたね・・・
　
スレ汚しすいませんでした
139 ：＠：03/05/07 21:04 ID:???: ほう、私も参加してみようかね。
とりあえず、ﾀﾞｳｿしてｲﾝｽﾄして登録しておいたらいいんだね？
140 ：133 ：03/05/07 21:10 ID:wIV0u412: >>139
取りあえずはそれでOK。
あと、テンプレ見ながらStorageを10GBにしたりすると貰えるポイントが増えてｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
　
わからんかったらレス返すからやって味噌。
141 ：nya@hack ：03/05/07 21:22 ID:???: >>127
さて。艦長。来ましたよ(w
ひとまず download しましたので。

でも、Linux版で正式なのはないみたいなんですね?。
Linuxのがあれば、3台くらいぶん回せるんだけど。
142 ：clarke@hack ：03/05/07 21:27 ID:???: >>141
ﾖｼﾖｼこれでﾊｯｸﾗ班発足だ。他のコテも勧誘するんだw
Linuxについては >>137 氏のスレが役立つかも。
143 ：94世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/07 21:27 ID:???: >141　こちらもどーぞ　 >>5
144 ：94世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/07 21:35 ID:???: >50
ping download.ud.com
ping server.ud.com

とpingコマンドを打ってみて様子をください。
[ Windows.FAQ ] - 基礎講座：ping コマンドの使い方
　http://homepage2.nifty.com/winfaq/pinghowto.html
145 ：94世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/07 21:38 ID:???: 「様子をみてください」ですた
146 ：名無しさん？ ：03/05/07 21:39 ID:???: ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ今3D見たら、とんでもなく気味悪～ｹﾞｴ～
なんだよあのむらちゃきいろは!!!!

>>140
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
147 ：名無しさん？ ：03/05/07 21:51 ID:???: Network値は80番ポートの実効速度を見てるって事ですよね。
つまりUDは443番ポートだけ通信を許可すればOK？
148 ：名無しさん？ ：03/05/07 21:54 ID:???: >>147
80番ポートのみふさげば故意罰金（Network100）が可能です
149 ：名無しさん？ ：03/05/07 21:55 ID:???: 初めてUDをやる人へ
@～～っていうTeam2ch内のチーム入ると面白いよ。
@loungeとか、@pcqaとかそんな感じでね
150 ：名無しさん？ ：03/05/07 21:56 ID:???: >>148
通信を行うのはUD.exeでいいんだよな？
151 ：名無しさん？ ：03/05/07 21:58 ID:???: >>150
そうだよ
152 ：94世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/05/07 21:59 ID:???: ◆ 前スレアプしました。
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/t_2ch/lounge_subback.html
153 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:02 ID:???: >>129が心配だ
154 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:17 ID:???: ｾﾚ300MHzで35ligands解析完了でつ！
155 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:20 ID:???: >>154
乙彼で～す
156 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:22 ID:???: >>154
何時間かかりました？
157 ：nya@hack ：03/05/07 22:26 ID:???: >>142
取り敢えず、WINE 使えるマシンがないので(w Winでいくです。
hack は作ったんでつか?

>>143
ありがとございます（＾▽＾）ゆっくり見てみるです
158 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:28 ID:???: K6-2_500M
8時間で3ﾊﾟｰｾﾝﾄ。解析完了まで250時間くらい？
159 ：35ﾘｶﾞ ：03/05/07 22:41 ID:???: ぺん４2.4GHz（OCｼﾃ+300MHz）
９時間で81％だぜ！
160 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:44 ID:???: AthlonXP2000+
7時間で67%
161 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:45 ID:???: K6-2 400M はｷﾂｲが地道にリザルト吐くか
162 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:47 ID:???: AthlonXP1700+＠2700+
8時間で81%

(´-`).｡oO(豚3000+ならどれくらいなんだろう…）
163 ：名無しさん？ ：03/05/07 22:52 ID:???: セレロン500MHzじゃきついよ＞＜
164 ：名無しさん？ ：03/05/07 23:16 ID:???: ぼちぼち復帰組の人も出てきたね

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0ch BBS 2004-02-21