ミッションUD：白血病患者を救え！Target:36

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1 ：89世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/04/03 05:20 ID:sRxnd0i1: 《　分散コンピューティング支援白血病・がん薬剤研究解析プロジェクト　》
《　　　　　　 " grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch " 　　　　　》

コンピュータ使用時の余剰処理能力が、白血病・がんの治療薬研究解析に役立ちます。
それは21世紀の千羽鶴。みんなの小さな想い、いつの日かきっと……。

◆ 前スレッド　「ミッションUD：白血病患者を救え！Target:35」
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047334580/l50
◆ ガイドライン板　「白血病スレのガイドライン Part 2」
　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/995967345/l50
◆ プロジェクト総合案内サイト " Crunching@2ch "
　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/
785 ：名無しさん？ ：03/04/10 20:53 ID:???: >>784
人が入れ替わるから無理。
786 ：名無しさん？ ：03/04/10 20:53 ID:???: 役に立つとか立たないとか議論してても意味ないよ。
お互い分かり合おうとなんかしてないんだから。
ただ、ここはUDスレ。
UDをやってる、またはこれからやりたいと言う人が集まってるスレ。
議論する場ではない。
否定的な意見はうざがられるだけ。
相手にすると荒れちゃうから皆さんﾏﾀｰﾘ放置でいきましょう。
787 ：名無しさん？ ：03/04/10 20:55 ID:???: >>783
多分知らなかったでしょうねー
2ちゃんに来るようになってから
色んな事憶えたし（ｗ

ＵＤもその一つですな～
788 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:02 ID:???: >>786
これからやりたいと思う人の中に役に立つの？と聞いてくる人がいるのは
当然じゃないかなあ・・・ちょっと決めつけ入っていない？
789 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:03 ID:???: >>786
> 否定的な意見はうざがられるだけ。

信者ﾊｹｰｿ!
荒れる荒れないで意見を封じ込めるのは止めよう。
そもそも「荒れる」って誰が判断してるの？
790 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:05 ID:???: 何も考えず、ただ UD を回すことに専心しろ。
791 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:09 ID:???: ＵＤは役に立つよ絶対！
役に立たないものにスポンサーが付くか？
792 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:10 ID:???: ゲームをやる人がやったことがないゲームを語るスレにいっても
同じゲームをやらないとわけがわからんし、
仮に意味がわかっても共感が沸きにくい。
部外者感がいつまでもつきまとう。

場所としてスレが先にあって、
話題としてudが存在する。
udの話題に参加したいため
または参加した実感を得るためにudを動かす。

参加者の大半はそんな感じ。
793 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:11 ID:???: >>791
失敗した投資はこの世にいくらでもあるよ。
794 ：ＮＡＳＡしさん ：03/04/10 21:12 ID:???: http://www.statsman.org/udstats/1.html
795 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:12 ID:???: ひろゆきのTeam2chにおけるポイント比率＝0.000968%
796 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:13 ID:???: >>790
参加者だけど、そこまで言われるとムッとするね。
やっぱり色々考えるじゃん……電気代の請求とか来たとき特に。
797 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:15 ID:???: 無意味なプロジェクトにMS、Intel、IBMみたいなスポンサーがつくとは思えないな。
仮にスクリーニングしたたんぱく質が白血病研究の役に立たなかったとしても、
分散コンピューティングの技術が他のテーマで役に立てばいいじゃん。
例えば半年後に地球に急接近する隕石の軌道計算とか（ｗ
798 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:17 ID:???: >>797
結果が解った頃には地球はｱﾎﾞｰｿ(w
799 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:19 ID:???: 役に立つとか立たんとか、打算的な考えが多い気がする。
単にUDをインストールしてあとは放っておけばいいんだし、
やってる本人にはなんら労力はかからんはず。
もっと気楽に考えりゃいいんではないかと。
800 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:20 ID:RWsM68g8: >792 に同意

と。
もしプロジェクトが終了するまで参加し続けられて
もし何か結果が出たら

とてもうれしいだろうと思う。
801 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:22 ID:???: 人大杉
802 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:23 ID:???: >801
それだけがとりえｗ＞2ch
803 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:26 ID:???: そうか,色んな考えがありますなぁ。私はﾏﾀｰﾘ9割批判1割。きぼんぬ。
募金で資金集めする悪団体だってあります。日本の大企業だって隠し事します。
UDが変じゃないか常に誰かに見張ってて欲しいです。でも批判5割じゃメゲル(てか頭にくる)
804 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:30 ID:???: >>799
募金したお金が誰かの役に立つのかどうか考えるのは打算的なの？
いいことだからと無批判に協力するのは、カモだとおもう。
805 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:30 ID:???: 専門家じゃないから分かんないけど、
タンパク質を解析して役に立たないってことありえるのかな。
だって、生命体ってタンパク質で出来てるじゃんか。
806 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:33 ID:???: 仮に、役に立たなかったっていうことが分かっただけでも成果があるじゃろ。
807 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:34 ID:???: 取りあえず懐疑的な香具師はUD社にメールでもして疑問を晴らせや。
808 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:37 ID:???: この速さなら言える…正直ここ数日このｽﾚ読み飛ばし。
809 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:38 ID:sAXyoGXI: >807
そやね、向こうにはUDフォーラムがあるし、
ここでうだうだ議論するより直接疑問ぶつけるほうがすっきりすると思う。
それで納得いかなけりゃやらんかったらいいだけの話やし。
810 ：傍観者 ◆OS2RUJGdbo ：03/04/10 21:41 ID:???: >>808
実際は俺たち何もやってないんだから時間がたてばどうなるかわかるんじゃねぇの？
811 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:41 ID:???: >>809
ＵＤはともかく、ある会社がわが社の製品は安全ですと言っても
それをストレートに信じる気には到底なれないなあ............
812 ：傍観者 ◆OS2RUJGdbo ：03/04/10 21:42 ID:???: ↑８０８じゃなかった、誤爆すまそ
813 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:45 ID:???: >>803
> でも批判5割じゃメゲル(てか頭にくる)
スレでの発言者のほとんどが頑張りすぎ（PC数台の２４ｈ起動とか）
でも、そんな状況について行けるのはほんの一部。
スクリーンセイバー中に解析とか軽い気分で参加した人で
ついていけない人は批判的にならざるを得ないだろうね。
しかも、udからのたんぱく質はがんばってる人に合わせてくるから。
814 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:47 ID:???: 公平な第３機関が判断するとハッキリするのかな。
815 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:47 ID:???: やりたくなければ帰っていいよ。
816 ：90世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/04/10 21:48 ID:???: >813

>udからのたんぱく質はがんばってる人に合わせてくる

そんなことはないです。
817 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:48 ID:???: >>807 >>809
5年前に「リコール隠ししてますか？」ってメールしたら,三菱が「実は･･･」って教えてくれたかな？
(三菱関係者の皆様ごめんなさい。三菱だけじゃないです,うちの父は○○関係ですが最近･･･(秘))
818 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:50 ID:???: >>817
たとえがヒドすぎ。
819 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:51 ID:???: >>815
だから迷っている人やロムを追い返すようなことは言うなよ。
幽霊が増えちゃうだろ・・・・
820 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:52 ID:???: 自分でできる範囲でやればいいんだよ
押しつけたり貶したりするのはやめようぜ
821 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:52 ID:???: 違法なことをしている会社に違法してるかどうか聞くのと、この問題とはどう考えても一緒にできないだろ。
ばかばかしい。
822 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:56 ID:???: 多様な意見があるのは良いこと。批判者も UD を回す行為そのものは否定してないと思う。
823 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:57 ID:???: >>821
程度はともかく誰も自分に不利になるようなことはいいたがらないものさ。
それは真実だろう
824 ：名無しさん？ ：03/04/10 21:59 ID:???: この手の議論見るたびに「過去ログ読め」の一言で終わらせるのじゃ
駄目なんだろうかと思う。
825 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:00 ID:???: >>824
823みたいな思考停止した荒らし厨には何の意味も無い
826 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:00 ID:???: 感受性ねぇーな。
そんな固定概念で批判スンなよ。
827 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:01 ID:???: >>824
過去ログは膨大だから、具体的に示してもらわないと無理ぽ
828 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:01 ID:???: 納得のいく結論が出ていればFAQができていると思うが。
829 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:01 ID:???: 同じようなギモンや意見はたいてい過去ログにもあるような

このスレ明日までもつんでしょーか(汁
830 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:02 ID:???: >>824
825みたいな思考停止した決めつけ厨には何の意味も無い
831 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:06 ID:c3svPoqE: 過去ログを読むのも大事ですけど

空　気　を　読　む　の　は　も　っ　と　大　事
832 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:07 ID:???: 空気読めってのやめようぜ。日本人のいかんとこだ。
833 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:08 ID:???: そうだな、なに必死になってるんだろ。とくにオウム返しで失笑食らうようなバカは
834 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:10 ID:???: 空気嫁
835 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:10 ID:???: 分散コンピューティングって、未知なる物に立ち向かうんだろ？
だったら、少しくらい謎が謎のままであってもいいじゃんか！...駄目？
836 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:12 ID:???: んー、謎っていいね
837 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:17 ID:???: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049294383/l50
↑この誤爆スレまだあるよ。
838 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:18 ID:???: 以前、
　　「いつデータが公開されるんだ？UDに質問しよう」
なんて提案もあったが、立ち消えてしまった。

俺は、聞いてみたい。
もう終わった第一期のTHINKのデータベースはいつ公開されるんだ？
cellはもう中間報告出してるのに。
みんなで原文作って英訳して聞いてみてはどうだろう。
839 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:19 ID:???: >>818 >>821
メールで質問して不正が明るみになるのは期待できないのではないか？とゆう意見。
専門家の捜査や勇気ある内部告発者に常に注意を向けておくのは必要と思うぞ。UDやってても。
840 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:21 ID:???: >>838
２ちゃんには英語板もあるしね。
841 ：90世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/04/10 22:22 ID:???: >837　ほっとけば落ちるやろ、と思ってとりあえず放置中です。
842 ：名無しさん？ ：03/04/10 22:23 ID:???: >>816
性能の良いcpuに合わせてきてると思ったが…
現在市場に出回っているやつに合わせてるのかな？
どちらにせよ、旧式ノートにはちとつらい。
新型にとっては楽だが。

旧式が非難されているわけではないが、
最近のEasyNewsのことを合わせて考えると…
不満が絶対に出てこないとはいいがたい状況。
843 ：亀吉 ◆FRvGxjutG2 ：03/04/10 23:22 ID:KJ0I6pdn: 自宅鯖やってるのでUD板立てましたので来てください。
みんなで書きコしましょうYO
僕は初心者なので聞きたいことがイパーイあります

下記アドレスにアクセスキボンヌ

http://kame2-net.ddo.jp/2ch/

待ってマース

亀吉
844 ：366 ：03/04/10 23:22 ID:???: どうやら激論も収まったみたいなのでちと質問
ここの板チーム名が分からなかくてニュー速+に入った体験をキッカケに
この際、全部調べてやろうとがんばってみたのだが、
どうにも分からない名前があったのでニュー速+で聞いたところ
ラウンジの住人なら分かるかも、と薦められたので舞い戻ってきますた
ラウンジ住人でありながらニュー速+チームに入っちゃった漏れだけど
よかったら不明のチーム名教えてください
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2449/file/team.htm
@entranceってのも、もしかしてラウンジかな？

あと、初心者向けのUD導入支援用のHTML作ってみますた
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046791416/673

>>367
とんでもなく遅レスだけど、教えてくれてありがとう（汗）
845 ：名無しさん？ ：03/04/10 23:24 ID:???: スレ伸びるのはやっ！
ブラックジャックが愛読書みたいな白衣オタが文句言ってるけどUD＝ﾍﾟｹの根拠はあるのかね？

＞本当に必要な人たちの協力が得にくい訳
本当に必要なのは似非医者じゃなくてハイスペックのPC持ってる人だけだろ

UD始めた根拠なんておまえ・・

やらないか？
↓
うほっイイオトコ

で、いいだろ別に。

非統計的っていう奴はPC使ってて安全って根拠はあるのか？
ﾙｰﾀとIDSあればネットも安全って大多数の意見を鵜呑みにしてるだけか？
根拠あって今のISPに加入したのかね？
846 ：名無しさん？ ：03/04/10 23:26 ID:???: >>845
厨房的屁理屈ｶｺﾜﾙｲ(w

> やらないか？
> ↓
> うほっイイオトコ

これは逆だろ？(w
847 ：名無しさん？ ：03/04/10 23:27 ID:???: >>844
（・∀・）ｲｲ!!
848 ：名無しさん？ ：03/04/10 23:41 ID:???: ん、前スレに書いた者だが。
別に覚えられているわけでもないんだが。
この書き方で覚えている人がいればプチ感動だが。

Easynewsとの競争がどーなってるか久しぶりに見たけど、
正直猛追をかわそうとしてるのか、同士討ちしてるのかよー分からんかった。
FLASHはかっこよかった。

まぁ、俺は陰ながら応援してる。

>>842
新型ＰＣは処理が早いの当たり前だと思うが。
余剰ＣＰＵ使うんだから辛いも何も無いと思うが。
というか、何が辛いのか分からないんだが。
少なくともセレ365MHzの自分は何も辛くない。
もっと低スペックだったら分からないけど、こちらは何も支障は出ていない。
トータルＣＰＵ稼働時間４２日以上で4901ポイントだが…。

どうやらロースペックＰＣには敷居の高いもののように
思われている節があるようだが、そんなことはない。
はじめは自分も不安だったが、大丈夫だった。
とりあえず、無理と決めずに入れてみるのはお勧め。
849 ：名無しさん？ ：03/04/10 23:44 ID:???: >>844
おつかれ～。よく調べたな…。
これに、上の方であったＵＤスレ有る無しを加えたらどうだろうか。
850 ：名無しさん？ ：03/04/10 23:50 ID:???: >>848
ロースペックだとこまめに電源を切るとなかなか進まないから
辛いと思う人もいるだろう。
なかなかクリアできないゲームとなるよね。
851 ：342 ◆necoi22rr6 ：03/04/11 00:17 ID:7UU7foom: >600-607です。
>600-607のリストのUDスレ有りの板の本日追加分：　

【学問・理系】
○ロボット　○生物　○野生生物
【雑談系２】
○学歴

>619さん
ロボット板、見落としてました。THX
>738さん
追加しました。

スレタイ検索で「学歴板」にもUDスレが新規で立ったのを確認したので追加です。

UDスレは、スレタイ検索http://ruitomo.com/~gulab/で「白血病」「UD」で検索しています。
>600-607と上の追加分以外にまだあったら報告よろ～
852 ：名無しさん？ ：03/04/11 00:27 ID:???: 自転車板にもありまつ
いろいろ撲滅！ Team2ch@bicycle
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1046061173/
853 ：名無しさん？ ：03/04/11 00:30 ID:T8eLBRgu: 罰金厨？
854 ：名無しさん？ ：03/04/11 00:35 ID:???: そうみたい
855 ：名無しさん？ ：03/04/11 00:37 ID:???: >851
なんか目を引くＩＤだな。
856 ：名無しさん？ ：03/04/11 00:49 ID:???: ビジネスnews+板　ＵＤスレ復活しました！　よろしこ～。

【ＰＣ】分散コンピューティングＵＤスレ―白血病患者を救え 2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049988555/
857 ：342 ◆necoi22rr6 ：03/04/11 00:58 ID:7UU7foom: >852、>856
了解！

さらに、スレタイ検索で「team」で検索して、風俗全般板にもハケーンしますた。

UDスレリスト>600-607に、>851と

【ニュース】
○ビジネスnews+
【スポーツ】
○自転車
【大人の時間】
○風俗全般

を追加です。
858 ：342 ◆necoi22rr6 ：03/04/11 01:08 ID:7UU7foom: >>855
ΣΣ(ﾟДﾟ；)

>>620
映画一般板は、スレの中身が「UD」ではなくて、「白血病をテーマにした映画」の話題みたい。
なのでリストから敢えて外しました。

>844さんのリストを見ると@movieがあるみたいなので、
最初の予定通り、「白血病解析」スレを立ててしまっても良いように思われ。
859 ：342 ◆necoi22rr6 ：03/04/11 01:19 ID:7UU7foom: >844さんに刺激されて、今HTMLでリスト表をぼちぼち作りはじめてみたけど
なんだか大変。>844さん、激しくおつです。

私がこうしてまとめ役になるんでいいんで、、
ここでの板追加報告分を、>849さんの案で、
>844さんに随時、リストにスレ有無も加えていってもらうのが、リストが分散しないくて良さげな感じ。
>844さん的にどうだろ？レスきぼんぬ。

ちなみに私が作ろうとしているリストは、
表で一目で、今後どの板が「UDに対して脈アリ」かわかるようになるといいかなと思って、
SETIスレとFoldingスレの有無に加え、
これらのスレが「Team2ｃｈで解析」の「連合スレ」かどうかの印もつけようとしてます。
860 ：名無しさん？ ：03/04/11 01:38 ID:???: @pureau board　【家電製品】ピュアAU　ttp://hobby.2ch.net/pav/
861 ：844 ◆gddEDRWVD6 ：03/04/11 01:57 ID:???: >>342
私のはこういう感じでEXCELで入力作業してまつ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2449/team.gif
B列とD列の数字は２ちゃんねるの bbsmenu.html を上から見た順番です
これをHTML化する前に番号順でソートしてから、（２ちゃんと同じ並びになる）
タブ区切りでテキストに書き出して、正規表現を３回ほど掛けるとテーブルタグになるです
こんなんでよければお渡ししますよ

私のは↓これで使う目的で作ったので、こんな物が役にたつのなら統合してOKですょ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2449/index.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2449/UD.zip
元のEXCELも必要であればあげまつ

そのZipのHTML、ニュー速+ではまぁまぁ好評だったですけど、
どこが不便が等あれば改善してこうかと思うんで感想よろしこ
まぁ、使えなきゃ破棄して終了なわけだがｗ
862 ：名無しさん？ ：03/04/11 02:03 ID:???: >>861
生活全般は@seikatuが本場なのでそこんとこよろしく。@seikatsuは亜流。
863 ：名無しさん？ ：03/04/11 03:57 ID:???: >>861
ちょっと気になったことなんですが、説明の中で、

DOWNLOAD　(略)インストール先は10GB以上の容量があるハードディスクにしましょう。(略)

↑の説明だと、『10GB以上の容量があるハードディスク』あるいは『HDDに10GB以上の空き』が無い人は参加できないのか？
というようにとられてしまいかねない事があるかもしれないなと思いました。
また、必ず10GB以上の空きが必要かというと、もちろんそうではないし、例えばHDDの空きが5GB
なのにもかかわらず設定を10GBにしても意味が無いと思われるので、そこら辺を補足したほうが、より
初心者向きになるんじゃないかな？と思った次第です

文句みたいですいません…
864 ：名無しさん？ ：03/04/11 05:44 ID:???: ちょっと思ったことをつらつらと

>>妄信的なUD信者の方々
　白血病解析の信用性についての意見が出た時に、なぜか意味不明な『難しく考えるな』とか『２ちゃんねらの団結がどうの』
とか『ゲーム感覚だよ』とかしまいには『どうでもいいじゃん』とかそんな発言はやめろ。会話をする気がないのか？
そんなに参加者を増やしたいなら、批判的な意見の人を排除するのではなく、論破して引き込む位の気構えはないのか？
　解析結果が本当に有用に使われるのか、或いは役に立つのかと言う意見に対して『当然だ』または『信じて待つしかない』
というのはただの自分の思い込み。はっきりとした確約や結果の報告も無いまま2年間もたてば疑う人が居るのも当然。
　それから、ここは参加者達の馴れ合いのスレだとは思わない。ここは『UDのスレ』であり、それ以上でもそれ以下でもない。
肯定する者否定する者誰がいたっていいじゃないか、居なくなるべきはどうでもいいと考える興味の無い人間と荒らす「だけ」の人間。
　無駄な長文コピペや馬鹿丸出しの中傷を書き連ねただけのレスならともかく、ちょっと口汚い言葉で文句を言われたくらいで、
『荒らしは放置』だの『ﾏﾀｰﾘ』だのホント情けない。口汚い言葉を使う人は確かに子供っぽいけど、一番子供っぽいのは人の
意見を聞かずに自分の殻に引きこもってなあなあで済まそうとする人だよ。つまり(ｒｙ

>>懐疑的・批判的な人
　UDについて肯定的な意見と同様に否定的な意見もやっぱり根拠は薄い。というかとくには無い。
　懐疑的な意見については最初はちょっとまともで論理的な意見を言っていても、妄信的なUD信者の感情論を
ちょっと聞いただけで自分も感情的になるのはいかがなものか、ちょっと落ち着け。落ち着いてがんばれ

>>ダマレゴゾウ ◆KGRPbmh5.Q氏
　よく知らないけど、あなたの発言から察するに自分が争いの火種になるかもしれないとのことですが、
それならばなぜここでもコテハンを名乗りつづけるのか？意見を言うだけなら名無しでもできる。ちょっと疑問

>>UD廃人の方
　ほどほどに…
865 ：90世紀を目指す名無しさん ◆DzaaAAOOoo ：03/04/11 06:00 ID:???: ◆ 新スレ出来。

ミッションUD：白血病患者を救え！Target:37
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1050008060/l50

早めに立てました。
866 ：名無しさん？ ：03/04/11 06:05 ID:???: >>865
乙
867 ：名無しさん？ ：03/04/11 06:12 ID:???: 昨日のランキングっておかしいよね？

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2606/
868 ：名無しさん？ ：03/04/11 06:13 ID:???: >>864
ゲーム感覚だよ
869 ：名無しさん？ ：03/04/11 06:24 ID:???: >>868
ゲームでも本でも可。
ただ、一部の人にはゲームと例えた方が判りやすい。
870 ：名無しさん？ ：03/04/11 06:28 ID:???: >>UD廃人の方
頼りにしてます･･･
871 ：名無しさん？ ：03/04/11 06:45 ID:???: >>864
大方同意。この程度で荒れるとか表現するのは、コミュニケーションスキルが
不足してると思われ。目の前にある疑問点から目をそらさずに大いに意見を
交わしたらいいと思う。それが自由であることなのだから。
872 ：名無しさん？ ：03/04/11 07:28 ID:???: >>864
否定する人いてもいいけど否定する根拠となる材料はどれ？
それともその文章は自分自身に対して言い聞かせてる言葉かな？

＞はっきりとした確約や結果の報告も無いまま2年間もたてば
インテルやIBMはSC持ってる
2年で結果が出るような事なら並列処理でとっくに終わってる

＞『ゲーム感覚だよ』とかしまいには『どうでもいいじゃん』とかそんな発言はやめろ。
なんでお前にやめろとか命令されなきゃいけないんだ？　何様のつもりだ？
ゲーム感覚でやって何が悪い？　それがそいつの参加してる動機ならかまわんだろ
何万人も参加してて数人がゲーム感覚でやってるからってなんだってんだ？
アンケートでも取りたいのか？

＞それから、ここは参加者達の馴れ合いのスレだとは思わない。ここは『UDのスレ』であり、それ以上でもそれ以下でもない。
ここはUD云々以前に「ラウンジ」だよ。　馴れ合い禁止か？　あんたが管理人か？

とりあえずあんたは何を議論したいの？
873 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:17 ID:???: まあ、UDも治療への一つの可能性に過ぎない訳で
874 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:23 ID:???: >>864
そこまで言っておいて何で「みんな妄信」と一緒くたにするのよ。
UD回してる人が全て同じ考えの訳はない。
藁にもすがる思いの人もいるだろし、轟音PCのベンチマーク代わりの人もいる。いろいろいて当たり前なのに…

それから、批判許さずｲｸﾅｲって言うけど、今まで批判と呼べるものがあったか？ほんの一握りだろ。
だから大概は売り言葉に買い言葉、釣りと煽りで終わってしまう。そんなのは馴れ合いにも劣る。
荒らしと思われたくなかったら、それこそ会話する気を見せて欲しい。一言目からな。
875 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:28 ID:???: 「はっきりとした確約や結果の報告も無いまま2年間もたてば疑う人が居るのも当然」とあるが、
それだけ時間のかかる難問でもあるから、２年では結果うんぬんは無理だろう。
分散コンピューティングは人類にとって未知なる物を解明するためのものだから、ある程度分からない部分が生じて当然。
解析結果が、有用の物か、不要なもので終わるのか、ちゃんと医療のために使われるのか、否か、とかも現時点で分からない。
結果って、後から付いて来るものだろうし。
結果が出るのを信じて待つ。
それしか我々には出来ないから、
『難しく考えるな』とか『２ちゃんねらの団結がどうの』とか『ゲーム感覚だよ』みたいな考えで結果を楽しみにして待っている。
宗教と同じで、「信じない人」が「信じる人」に「信じてる理由」を聞いてもたいてい理解できないものだ。
理解できない事についてだから『争ってもしょうがない』『どうでもいい』みたいな発言もあったんだと思う。

つまり、分からない部分が多いＵＤは、信じるか信じないか、ではなく、
楽しめるか楽しめないか、で判断してもらうしかないのではないかと思った。
876 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:40 ID:???: >872
>否定する人いてもいいけど否定する根拠となる材料はどれ？
>2年で結果が出るような事なら並列処理でとっくに終わってる

フェーズ1のTHINKは終了して10ヶ月になる。
なら、フェーズ1の結果は出てしかるべきではないか？

cell computingは、もう解析結果の中間報告を出している。
筋ジスのdecrypthonだって終了半年足らずでデータベースを公開してる。

しかも「UDに質問しよう」という話にはほとんど乗ってこない。
妄信的に続けてると言っていいよ。
批判に対してまともに受け止め、UDの姿勢を正そうとする人は少ない。
批判精神がない信者状態と言われてしかるべき。
877 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:42 ID:???: 信じるか信じないか、ではなく、楽しめるか楽しめないか、で判断してもらうか･･･。
確かのそうだな。
リザルト数やポイントを競ったりして、楽しいか楽しくないかで判断するしかないな。
明確な根拠がない今は。
その後で「良いことをしている」と信じれれば良いわけだし、疑わしいなら止めればいいわけか。
878 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:45 ID:???: >>877
思考停止していますね。
879 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:51 ID:???: 信じている人。
難しく考えずに楽しむことを考える人。
疑問を持ってその答えを求める人。
疑問の答えも楽しみもどうでもいい人。
信じない人。
ざっとこんだけの考えが交差するのだから大変ですな。
果たして意見がまとまるのか？
880 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:56 ID:???: >>876
俺は好きでＵＤ2年やってるが確かにフェーズ1の報告とかあってもいいよな。
もっとやる気がでるのに。
881 ：名無しさん？ ：03/04/11 08:58 ID:???: 思ってたような結果じゃなかったとか･･･。
882 ：名無しさん？ ：03/04/11 09:16 ID:???: >>879
そりゃあいろんな考えを持つ人がいるのは当然だけど、
このスレはあくまでUDを肯定的に捉えて参加している
人が集まるべきだと思う。否定的な意見や議論を交わしたいのなら
そいつらが専用スレでも作ってそこでやるべきなんじゃないかな。
ここに限らずBBSで大切なのは「雰囲気を悪くしない」ことであって
事実ここはアンチUD派のせいで荒れてるしね。ほんと迷惑。
住み分けは大切ってことじゃないかなぁ。
883 ：名無しさん？ ：03/04/11 09:23 ID:???: >882
cell厨とかアンチUD派とかレッテル貼って、それでおしまいでは良くない。

>879
>果たして意見がまとまるのか？
とりあえず、UDに、
「フェーズ1が終了して1年近く経ちますが、データベースはいつ公開されるんですか？」
と、Team2ch全体からの質問という形でフォーラムで聞いてみるのはどうだろう？
これに反対の人いる？
884 ：名無しさん？ ：03/04/11 09:28 ID:???: >>883
漏れは賛成
885 ：名無しさん？ ：03/04/11 09:31 ID:???: >>882
漏れもそう思う。

>>876
予想だからあまり深く受け止めなくて良いが、
フェーズ1は、目的のタンパク質に結合する分子を探しただけ過ぎないんじゃないのかな。
だから、報告も何もまだ分かってない状態。
たとえるな、スタートラインを出て第一コーナー差し掛かったくらいでしょ。
これから、結合力の強い分子に絞って、さらに何か条件を加えてその条件にあった分子を探すっていう･･･（ｒｙ

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